Ответить в теме

Оказывается, тема актуальна до сих пор.
Продолжение было такое:

http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...3&postcount=57

Выделю одну цитату из решения суда:
"...ведение или не ведение учета зависит исключительно от факта перевода налогоплательщика на упрощенную систему налогообложения. Сам по себе факт осуществления налогоплательщиком в какой-то период времени какого-либо вида деятельности, облагаемого единым налогом на вмененный доход, не отменяет действие п.2 ст.13 ФЗ «О бухгалтерском учете». Глава 26.3 Налогового кодекса РФ не содержит таких правовых положений."[/QUOTE]

Общая канва правовой позиции: Законом о БУ организациям, применяющим УСН дано право не вести БУ (а значит и предоставлять бухгалтерскую отчетность). В действующем законодательстве отсутствуют НПА, лишающие организации этого права по причине осуществления ими ЕНВД деятельности.

Наша местная налоговая взялась за УСН+ЕНВД. Сначала бухгалтеров повызывали и опросили в качестве свидетелей.

Меня тоже вызвали. Готовился к серьезному разбирательству. Форум полистал...

Разговор с инспектором и зам. нач. налоговой получился такой:
- Вы ведете ЕНВД?
- Да.
- (облегченно-радостно) Значит должны сдавать баланс!!! (еще более радостно) Правильно?"
Отвечаю: "Вопрос поставлен некорректно."
Далее следует минутная пауза, радость пропадает. Наверное не знают, что такое "некорректно".
- (уже неуверенно) Вы же сами признали, что ведете ЕНВД.
- Да - говорю, - но организация на УСН, вы же сами уведомление выдали.
- (на непонятке, но упорно) Значит долны сдавать баланс, правильно?
Отвечаю: "Вопрос поставлен некорректно."
... Дальше еще раз по кругу, даже не уточняют почему не корректно (у инспекторов появляется раздражение).
...
- Итак, сдавать баланс отказываетесь?

- А какой нормативный законодательный акт этого от меня требует?
Очередная пауза. Думаю зря так мудрено выразился - "нормативный..."
Решил больше не выделываться, переспрашиваю попроще: "Где в законе о бухучете сказано, что если есть ЕНВД, то, не смотря ни на что, бухучет вести обязан?"

Дальше вежливый ответ:
- Хорошо! Все ясно. Мы Вас больше не задерживаем.

Так и не понял, что хорошего и что стало ясно?

В результате большинство подобных организаций (вернее практически все) посдавали балансы за 2005 год. И охота всем париться и восстанавливать бухучет за год в течение 5 дней? Налоговая всю эту "липу" попринимала. А потом поштрафовала всех за несвоевременную сдачу.

Теперь готовлю иск. Соображения в приложении.
Вложение 9122
Подскажите где не прав.

Девушка-инспектор не будет отбиваться

Дык - совет да любовь и детишек побольше!

Пару месяцев назад у меня была занятная переписка с налоговой на предмет несдачи мной декларации НДФЛ (при трехлетнем применении УСН). А вы говорите...

А если, например, во втором квартале появятся какие-либо операции, не подпадающие под ЕНВД и придется сдавать полугодовую УСН, имхо, вопросов будет ещё больше...

Девушка-инспектор не будет отбиваться от нулевой декларации, т.к. я всё отправляю по почте...

А вот то что говорили про замену "обычных" налогов на ЕНВД - это, на мой взгляд, из другой оперы и к обсуждаемому вопросу "притянуто за уши"! ЕНВД имеет отношение только к определённым видам деятельности и , сответственно, только в отношении этих "определённых" статус налогоплательщика по "обычным" налогам отменён. И если довести идею о необходимости подачи "нулёвки" до логического конца, то организация (или ИП) должна ежеквартально доказывать отсутствие хозяйственных операций по неЕНВДшным видам деятельности! Если бы не было так жаль деревьев, гибнущих под топором, можно было просто завалить налоговку этими пустыми бумажками!

А вот ИПшник, вряд ли

Я сама противник подачи лишних бумаг в налоговую. Но не в этом случае.

Согласна, конечно. Робко-застенчивым ИПшникам лучше перебдить и отнести в налоговую нулёвки по всем возможным налогам, а если принимающий отчётность инспектор будет упорно сопротивляться, отказываясь брать лишнюю макулатуру, то взять с него расписку о непринятии (если, конечно, получится).

БУ-ША, То что Вы нервы потреплете - не минуты не сомневаюсь. А вот ИПшник, вряд ли. У него средств на аудиторов нет. Отбиваться будет сам.
И самое главное, что вот эти все добрые девушки в налоговой инспекции, дававшие такие советы, ни за что не отвечают. Потому что завтра политика поменяется, и все они дружно начнут прижимать ЕНВДшников- УСНщиков на предмет неподачи декларации по УСН. Потому как установка придет с вышестоящей налоговой.
Я сама противник подачи лишних бумаг в налоговую. Но не в этом случае.

где она правда ?!!!

Она тут, просто Вы вслед за нонимом ее проскочили, сразу сконцентрировавшись на выделенном жирным шрифтом.

Итак:

4. Уплата организациями единого налога предусматривает замену уплаты налога на прибыль организаций (в отношении прибыли, полученной от предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом), налога на имущество организаций (в отношении имущества, используемого для ведения предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом) и единого социального налога (в отношении выплат, производимых физическим лицам в связи с ведением предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом).

Так что, если предположить, что своей кривой формулировкой ("замена уплаты") законодатель в отношении перечисленных налогов подразумевал утрату статуса налогоплательщика, то ненужность подачи деклараций по ним становится очевидной.

Единого налога по УСН в списке нет. Следовательно?...

Хотя моя позиция в этом вопросе такова: достаточного законного основания для неподачи ни одной из этих деклараций нет, т.к. спецрежимы явно предусматривают утрату статуса налогоплательщика лишь для НДС, а хозоперации по всем законным видам деятельности у налогоплательщика могут быть в любой период.

Отразить их наличие (как и отсутствие) и следует в декларациях. Поскольку обязанность их подачи не зависит от наличия либо отсутствия объекта налогообложения (кроме собсно ЕНВД).

К счастью, практика тут сложилась в пользу налогоплательщиков, чему я только рад - лесов жалко.

Сообщение от БУ-ША

Издеваетесь, да?

Цитирую.

А счет заблокируют

Как заблокируют - так и разблокируют! Пусть порезвятся! Я им тоже неВры потреплю - и будет нам все хАрАшо!

Прям вот начала читать и, затаив дыхание ждала... вот оно грядёт откровение от Анонима...уууу... обманули противные ... где она правда ?!!! Хочу истину! И немедленно!!! Издеваетесь, да?

Сообщение от БУ-ША

Ну вот может быть прямо сейчас и поможете "заблудшей овечке" предохраниться от роковой ошибки ссылками на законодательство?

Статья 346.26. Общие положения
...
4. Уплата организациями единого налога предусматривает замену уплаты налога на прибыль организаций (в отношении прибыли, полученной от предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом), налога на имущество организаций (в отношении имущества, используемого для ведения предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом) и единого социального налога (в отношении выплат, производимых физическим лицам в связи с ведением предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом).
Уплата индивидуальными предпринимателями единого налога предусматривает замену уплаты налога на доходы физических лиц (в отношении доходов, полученных от предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом), налога на имущество физических лиц (в отношении имущества, используемого для осуществления предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом) и единого социального налога (в отношении доходов, полученных от предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом, и выплат, производимых физическим лицам в связи с ведением предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом).
Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость (в отношении операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с главой 21 настоящего Кодекса, осуществляемых в рамках предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом), за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с настоящим Кодексом при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации.
Исчисление и уплата иных налогов и сборов, не указанных в настоящем пункте, осуществляются налогоплательщиками в соответствии с общим режимом налогообложения.

А счет заблокируют - мало не покажется...

захочет сильно много поиметь с организации

Это сколько же, извиняюсь за любопытство?

Ну вот может быть прямо сейчас и поможете "заблудшей овечке" предохраниться от роковой ошибки ссылками на законодательство?

БУ-ША, лирика будет только до прихода налоговой, которая захочет сильно много поиметь с организации. Дальше уже начнется техника - каким путем отбиваться будем? На основании каких статей НК?

Сообщение от БУ-ША

Лирическое эссе, не более того..

Возможно, но оно основано целиком на нормах НК РФ, никакой отсебятины...

Очень просто. По перечисленным вами налогам, лицо осуществляющее исключительно ЕНВД деятельность не признается налогоплательщиком, т.е. осуществление только ЕНЫВД деятельности освобождает его от всех обязанностей налогоплательщика данных налогов, в том числе и от подачи деклараций. Но ни от каких обязанностей налогоплательщика УСН налога осуществление исключительно ЕНВД деятельности не освобождает, в том числе и от подачи декларации....

Лирическое эссе, не более того..

Звонить не надо, не люблю звонить...

Сообщение от БУ-ША

А почему тогда при отсутствии права на упрощёнку, т.е при схеме "ЕНВД + ОСНО" никто из ЕНВДшников не подаёт нулевые декларации по прибыли , ЕСН и имуществу - атрибутам "обычки"?

Очень просто. По перечисленным вами налогам, лицо осуществляющее исключительно ЕНВД деятельность не признается налогоплательщиком, т.е. осуществление только ЕНЫВД деятельности освобождает его от всех обязанностей налогоплательщика данных налогов, в том числе и от подачи деклараций. Но ни от каких обязанностей налогоплательщика УСН налога осуществление исключительно ЕНВД деятельности не освобождает, в том числе и от подачи декларации....

Да лааадно... Если "винегрет" - то подаём, а если " моно - система", то в лудшем случае тока "пЫсьмо".

Ой, только вот этого не надо....

Мне стало грустно... За что?

Да не, я знаю, что не подают, я не понимаю почему...Вот например, 360 дней было осн и енвд,5 дней только енвд, по осн подавать? Или 5 дней осн+енвд, 360 дней только енвд, по осн подавать? Или 1кв и 3кв был осн, 2 и 4 не было, за год подавать?

Завтра же позвоню в ИФНС

Ой, только вот этого не надо....

Анрюш!На спор! Завтра же позвоню в ИФНС и спросЮ!

так почему не подает ?

ХИИИИИИИИИИИИИ! А чО ужО подаЮть?!!!!!!!! Можа, конечно, есть любители - может дЭвушка - инспектор симпатичная попалась - фанаты ходЮть и декларации нулевые по одной ложЮть ей на румяные коленки и ложЮть...

Не, хохма будет, когда другая дэвушка грозно сдвинет брови и спросит, а где, собственно, декларация...

Точно "летняявремя"! Хохма!

Хотя девушка-инспектор в налоговой сделала круглые глаза и сказала, что конечно не надо..

Пусть и им будет весело - не всё же нам только истерично "хохотаться"!

А почему тогда при отсутствии упрощёнки никто из ЕНВДшников не подаёт нулевые декларации по прибыли

БУ-ША, так почему не подает ?

Это "летнее время" на моих друзей что-ли так действует!ГЫЫЫЫЫЫЫЫ!
Вопрос был про то - нужно ли после явления ЕНВД в 2006 году людЯм бывшим в 2005 году на упрощёнке подавать за 1 квартал 2006 года декларацию по упрощёнке. Аноним ответил кратко "НАДО" без комментариев. А почему, собственно, надо? Если кроме деятельности по ЕНВД ничего другого не ведётся? Аноним не согласен. А почему тогда при отсутствии права на упрощёнку, т.е при схеме "ЕНВД + ОСНО" никто из ЕНВДшников не подаёт нулевые декларации по прибыли , ЕСН и имуществу - атрибутам "обычки"?

Сообщение от Баян

Уважаемый, Аноним, надеюсь Вы поняли ответ на Ваш вопрос

С интересом читаю развернувшуюся дискуссию... )

Наверное, всё-таки сдам "нулёвку" по УСН. Хотя девушка-инспектор в налоговой сделала круглые глаза и сказала, что конечно не надо...