Ответить в теме

Следует учитывать, что ИП(ПБОЮЛ) нечто среднее между юр.лицами и физ.лицами не зарегистрированными в качестве ИП

Оно вероятно эдакий юридический гермафродит

ИП обязан вести кассовую книгу для учета полученных доходов

Это Вы сами только что придумали?

из кассы, т.е. по расходному кассовому ордеру

У ИП да вдруг РКО? С какой стати, спрашивается?

Наличие документального подтверждения данных расходов в рассматриваемом случае необязательно.

Угу, зато необходимо всего-навсего при случае суметь доказать, что эти расходы не являются доходами физлиц, по отношению к которым налогоплательщик является налоговым агентом по НДФЛ.

FiFi, уже много раз обсуждали это коварное письмецо.

ИП обязан вести кассовую книгу для учета полученных доходов.
Так например: в розничной торговле, при продаже ведется книга кассира-операциониста. При возврате клиентом товара в день покупки, возврат ден.средств отражается в книге-кассира операциониста, следовательно доход будет не сумма по Z-отчету, а за минусом возврата ден.средств клиенту.При возврате в более поздние сроки - из кассы, т.е. по расходному кассовому ордеру.(см.порядок ведения книги кассира-операциониста). Доход за отчетный период уменьшается, на сумму возврата клиенту.
расходы на предпринимательскую деятельность, так же оформляются РКО.
см.ПИСЬМО Минфина России от 01.09.2006 № 03-11-04/2/181

Налогоплательщикам, применяющим УСН, документального подтверждения, для снятия денег с расчетного счета, не требуется


Налогоплательщики, применяющие УСН, в процессе осуществления ими предпринимательской деятельности вправе в любой момент (как до уплаты налога, так и после его уплаты) снять со своего расчетного счета наличные денежные средства и произвести какие-либо расходы.
Наличие документального подтверждения данных расходов в рассматриваемом случае необязательно.

Следует учитывать, что ИП(ПБОЮЛ) нечто среднее между юр.лицами и физ.лицами не зарегистрированными в качестве ИП и к ним применяется законодательства в иных случаях, как и к юр.лицам.
Так расчеты между юр.лицами, ИП - не более 100тыс.руб. по одному договору.

Сообщение от stas®

Собственная.

Вы полагаете коммерческим банкам своей головной боли мало?


Нет ни одного документа, который бы требовал контролировать расход средств с личного счета частного лица.

Согласна.Впрямую касающегося Ипшника нет.И поправка счет у него частный,а расчетный.А я говорила,что есть?(почитайте мои посты внимательнее)Я привела цитату из документа,которым банки подкрепляют свою просьбу,заметьте,а не требования.Просто просьба в данном случае может при ее неудовлетворении привести к разрыву договора на банковское обслуживание.Почему?Я опять-таки писала выше-лицензию терять неохота.


Это же бред... Человек должен показывать в банке чеки из супермаркетов или турпутевки, просить квитанции у официантов, таксистов и продажных женщин?

Бред.Только в совокупности чеки из супермаркетов,турпутевки,квитанции ресторанов,таксистов не тянут на сумму интересующую банки. Вопрос стоимости продажных женщин
зависает в воздухе...

А собственно,чего спорить?Пусть вопрошающий сходит в банк и примерно,облекая в литературно-деловой текст то,что написано на этой ветке,расскажет.А о их реакции пусть напишет.Интересно будет почитать.

(Не их собственная инициатива подвигла на эти действия-объяснять надо?).

Собственная. Нет ни одного документа, который бы требовал контролировать расход средств с личного счета частного лица. Это же бред... Человек должен показывать в банке чеки из супермаркетов или турпутевки, просить квитанции у официантов, таксистов и продажных женщин?

Сообщение от stas®

Осинка, Вы ж сами все процитировали . Где Вы увидели контроль за личными расходами физического лица?

Да по поводу 115- ФЗ,а в частности ст.3 можно спорить аж до хрипоты.
Факт остается фактом.СБ банков очень интересует снятая наличность.
Понятное дело,я говорю о крупных суммах,более 600000 руб,снимающиеся регулярно.Вы хотите вывести меня на юридическую сторону вопроса?Ее нет.Я это знаю так же, как и вы.И в ответ на письмо
банк все свои размышления по поводу природы наличности у ИП мною были выложены.Ворос в другом.Готовы ли мы сменить банк (в другом ждет тоже самое)или работать без инкассации?Банкам дальнейший путь наличности у ИП на фиг не нужен (Не их собственная инициатива подвигла на эти действия-объяснять надо?).Но и мы на фиг не нужны со своей аргументацией.Им лицензию потерять неохота.

Сообщение от Над.К

Осинка, много лет получаю наличку за трех ИП. Причем в немалом количестве. Никто и никогда не приставал с вопросами, и не пристает.
А что вообще Вы предлагаете?

Тоже много лет получала.С прошлого года ИПшников стали гнобить по этому поводу и не один банк,и не только меня.Ездили,в банке общались,
они и сами понимают всю бредятину требуемого,но СБ есть СБ."Немалое количество" это вопрос относительный.Для одного ИП 100 тыс.немало,для другого -20 000млн.Что предлагаю?Так для каждого случая своя пилюля.

Осинка, Вы ж сами все процитировали . Где Вы увидели контроль за личными расходами физического лица?

Осинка, много лет получаю наличку за трех ИП. Причем в немалом количестве. Никто и никогда не приставал с вопросами, и не пристает.
А что вообще Вы предлагаете?

Полагаю,Art,что банк интересуется вами по причине снятия налички в крупных объемах.Все так,что говорится вэтом посте.Но,если сходите в свой банк и пообщаетесь на предмет основания,то вот это они вам и покажут:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЮ)
ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ,
И ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА

Принят
Государственной Думой
13 июля 2001 года

Одобрен
Советом Федерации
20 июля 2001 года
Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
операции с денежными средствами или иным имуществом - действия физических и юридических лиц с денежными средствами или иным имуществом независимо от формы и способа их осуществления, направленные на установление, изменение или прекращение связанных с ними гражданских прав и обязанностей;
Статья 6. Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю
1. Операция с денежными средствами или иным имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 600000 рублей либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 600000 рублей, или превышает ее, а по своему характеру данная операция относится к одному из следующих видов операций:
1) операции с денежными средствами в наличной форме:
снятие со счета или зачисление на счет юридического лица денежных средств в наличной форме в случаях, если это не обусловлено характером его хозяйственной деятельности;
покупка или продажа наличной иностранной валюты физическим лицом;
(в ред. Федерального закона от 28.07.2004 N 88-ФЗ)
приобретение физическим лицом ценных бумаг за наличный расчет;
получение физическим лицом денежных средств по чеку на предъявителя, выданному нерезидентом;
обмен банкнот одного достоинства на банкноты другого достоинства;
внесение физическим лицом в уставный (складочный) капитал организации денежных средств в наличной форме;
2) зачисление или перевод на счет денежных средств, предоставление или получение кредита (займа), операции с ценными бумагами в случае, если хотя бы одной из сторон является физическое или юридическое лицо, имеющее соответственно регистрацию, место жительства или место нахождения в государстве (на территории), которое (которая) не участвует в международном сотрудничестве в сфере противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, либо одной из сторон является лицо, владеющее счетом в банке, зарегистрированном в указанном государстве (на указанной территории). Перечень таких государств (территорий) определяется в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации на основе перечней, утвержденных международными организациями, занимающимися противодействием легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, и подлежит опубликованию;
3) операции по банковским счетам (вкладам):
размещение денежных средств во вклад (на депозит) с оформлением документов, удостоверяющих вклад (депозит) на предъявителя;
открытие вклада (депозита) в пользу третьих лиц с размещением в него денежных средств в наличной форме;
перевод денежных средств за границу на счет (вклад), открытый на анонимного владельца, и поступление денежных средств из-за границы со счета (вклада), открытого на анонимного владельца;
зачисление денежных средств на счет (вклад) или списание денежных средств со счета (вклада) юридического лица, период деятельности которого не превышает трех месяцев со дня его регистрации, либо зачисление денежных средств на счет (вклад) или списание денежных средств со счета (вклада) юридического лица в случае, если операции по указанному счету (вкладу) не производились с момента его открытия;
4) иные сделки с движимым имуществом:
помещение ценных бумаг, драгоценных металлов, драгоценных камней, ювелирных изделий из них и лома таких изделий или иных ценностей в ломбард;
выплата физическому лицу страхового возмещения или получение от него страховой премии по страхованию жизни или иным видам накопительного страхования и пенсионного обеспечения;
получение или предоставление имущества по договору финансовой аренды (лизинга);
переводы денежных средств, осуществляемые некредитными организациями по поручению клиента;
скупка, купля-продажа драгоценных металлов и драгоценных камней, ювелирных изделий из них и лома таких изделий;
получение денежных средств в виде платы за участие в лотерее, тотализаторе (взаимном пари) и иных основанных на риске играх, в том числе в электронной форме, и выплата денежных средств в виде выигрыша, полученного от участия в указанных играх;
(в ред. Федерального закона от 28.07.2004 N 88-ФЗ)
предоставление юридическими лицами, не являющимися кредитными организациями, беспроцентных займов физическим лицам и (или) другим юридическим лицам, а также получение такого займа.
(абзац введен Федеральным законом от 28.07.2004 N 88-ФЗ)

ну и так далее...Можно,конечно,упереться рогом и качать права.Но тогда лучше банк сменить.А через квартал-другой и из нового банка вы получите такое же предложение.Кстати,банкиры на форуме имеются?
Поправьте меня,если я ошибаюсь- ведь есть внутреннее письмецо о благополучном расставании с такими клиентами?Ой только не убеждайте,что нет!

Откажитесь представлять им любые документы. У них нет права запрашивать подобное.

Отчитаться, не перед кем, желания особого нет! Просто интересует, какие последствия могут быть после этой проверки. И кто может , в случае если расходов по их мнению окажется мало, проверить мои расходные документы, какие вопросы задать.

Не понял. Для этого вы хотите отчитаться перед банком?

Я конечно может быть загоняюсь... но если убып интересовался приходными накладными....

Цитата:
Сообщение от Нотала
К ИП на 6% недавно наведовался ОБЭП. Проверяли, в том числе, и накладные на закупку товара (чуть совсем глянули) - не ворованный ли товар. .

То может быть имеет смысл подстраховаться! Нафига потом доказывать что ты не верблюд?! И товар твой не краденый!

Art_kaz, а на койку, на которой Вы спите, у Вас есть накладная?

Сообщение от Нотала

К ИП на 6% недавно наведовался ОБЭП. Проверяли, в том числе, и накладные на закупку товара (чуть совсем глянули) - не ворованный ли товар. .

Вот это меня и нтересует. Тоесть если у ИП нет приходных документов, значит могут навесить краденый товар?

А перед кем все-таки могут заставить отчитаться по расходам? И что светит, если расходы отсутствуют?

К ИП на 6% недавно наведовался ОБЭП. Проверяли, в том числе, и накладные на закупку товара (чуть совсем глянули) - не ворованный ли товар. А так ещё СЭС может проверить - не просрочены ли сертификаты.

Сообщение от Art_kaz

А перед кем все-таки могут заставить отчитаться по расходам? И что светит, если расходы отсутствуют?

Ну это все равно, что заставить отчитываться о расходах работников, получивших зарплату!

Заплатил налоги - спишь спокойно. Если ИП не на 6 %, а на ОСНО, то он платит НДФЛ, а после - все средства - личные, как зарплата.

Art_kaz, может поиском воспользуетесь? Честное слово, сто раз обсуждали. Там и мнения найдете.

Если только он не будет платить физическим лицам по безналу. Вот тут могут возникнуть дополнительные налоги - НДФЛ, взносы в ПФ.

А другие мнения есть?

Аноним, ИП на 6% вправе тратить как ему заблагорассудится - это его личные деньги, с которых уплачены все налоги.

Чет сомневаюсь я, что никого ничего не интересует. Налоговая еще ладно, там все просто, налог заплатил и все, свободен! У нас ведь проверяльщиков всяких хватает, убэпы, прокуратуры.... при желании, онечно, могут они чето такое запросить?

Art_kaz, ИП 6% - только перед женой. А что светит - зависит от ее темперамента.

Тогда такой вопрос, упрощенцы на доходах не обязаны вести бухгалтерию, конкретно могут не подтверждать свои расходы перед налоговой. А перед кем все-таки могут заставить отчитаться по расходам? И что светит, если расходы отсутствуют?

Тогда лучше сразу закрыться. Потому что без трепания (или трёпки ) нервов ИП у нас в стране не работали, не работают и не будут работать.

Ну лишить не смогут конечно! а нервы при желании мне кажется помотать могут!

Да ничего. Это личные средства индивидуального предпринимателя. Его собственность, лишить которой его могут только по суду.

Не в курсе я про него, попробую посмотреть. Ну так всетаки, что самого плохого может быть?

А это к господину Мокрецову, которого прочат нынче в начальники ФНС Именно он сделал этот дурацкий запрос в Центробанк по ИП. Мы это много обсуждали в форуме полгода назад.