Ответить в теме

Сообщение от Иоганн

Прошу дать ссылки на указанные Вами сведения о не подпадании сделок с юрлицами под ЕНВД.

Видите ли, никто не обязан Вам давать ответы. Ни я, ни любой другой пользователь. И любое мнение на этом и любом другом форуме всегда есть мнение того, кто его оставил. Даже Минфин в своих письмах пишет о том, что его мнение не нормативный документ А уж они точно не на форуме пишут

forum-admin@klerk.ru

Прошу дать ссылки на указанные Вами сведения о не подпадании сделок с юрлицами под ЕНВД. Надеюсь это относится к теме

Уж коли Вы здесь, поясните, как написать Админу Форума о Ваших действиях, или трите, что в Ваших правах. Ничего личного

Иоганн, удаляется флуд. И будет удаляться в дальнейшем. Ваши последние посты не имеют никакого отношения к теме ветки. Ваши выяснения отношений, непонятно по какому поводу затеянные, никак не относятся к ЕНВД и вообще к налогообложению

Хороший ход, удалять неугодные посты. Что-то колет глаза. Ну Вы же Модератор, смотрю не хотите спускаться с Олимпа, как предложил в удаленном посту. Официально прошу Админа Форума, на каком основании удалили мой пост. Разве я кого-то оскорбил? Предложил просто заканчивать реплики словами: "это мое мнение".

Смысла препираться с цитированием отдельных слов не вижу, здесь все-таки не филологический форум. Хотя в виде ответов на конкретные вопросы часто здесь в ходу. На свои вопросы мотивированных ответов я здесь не получил.

Сообщение от Иоганн

надо же сами наконец прочитали эту ветку.

ОН в ней участвовал всё это время ))

Сообщение от Иоганн

Вообще, посмотрев на на отписки Модераторов,

Скажите, а к чему Вы поминаете наш статус? Вы вообще в курсе, кто такие модераторы? Или по Вашему это какие-то особые консультанты на форуме?

Сообщение от Иоганн

, а вот новичкам давать советы, как поболее заплатить налогов,

Врете. Просто врете.

Сообщение от Иоганн

Ну сколько можно из порожнего лить,

Уже все написано в этой теме и в других не один десяток раз. Вам надо пересказать заново всё за 10 лет обсуждения?

А весело было почитать свои посты 4-х летней давности. Прошло столько лет, а тема еще не закрыта. Не хотят выворачиваться наизнанку, потому что молчат.

Andyko, И снова здравствуйте! Рад что проявляете к моей скромной персоне такое внимание, надо же сами наконец прочитали эту ветку. Пардон принимаю. И четыре года назад не было дано вразумительного ответа, кроме стандартных "не пущать", "запретить" Кстати печалюсь уже шестой год. Приведенными Вами персонажами кроме, как общими фразами, и сказать более нечего, правда Лего все-таки предоставил статистику на тот период, но отрицательную. Можно подумать положительной тогда не было. Сейчас ее поболее будет, да и Минфин всяких писем разрешающих подкинул. АЙ, забыл, СТРАШНЫЙ суд их не принимает. Что делать теперь, куда бежать? Вообще, посмотрев на на отписки Модераторов, понимаю, Ваш принцип - пошутить, а не научить. В принципе, для себя-то уже давно решил (печалюсь), а вот новичкам давать советы, как поболее заплатить налогов, это Вы могете. Суд не так страшно, кто раз прошел, тому даже весело, тем более доказать теперь придется налоговой. Сами говорите, что Лего на нас не хватает. А коли не хватает, надо пользоваться.
Надеюсь, что вы наконец снизойдете до ссылок на пятилетние законы. Ну сколько можно из порожнего лить, или уж напишите, что надоело или не интересно. Тут Уважаемые Модераторы так поступают, все ж проще, чем научить. Кстати учить - тоже считаю не благородное дело, но Вы для этого здесь, а мы, чтоб Вас спрашивать. Или не так? Спасибо, что еще пишете мне.

Иоганн, скажите честно, Вы эту ветку на текущий момент до какого сообщения дочитали, начиная с первого?
...пардон, обнаружил Ваше участие в ветке четыре года назад;
что еще более печально
Лего и Цинику нужно вывернуться наизнанку, чтоб сказать больше, чем тут есть

Andyko, чувствую в ваших словах иронию. А как же ответы по-существу? где ссылки на пятилетние разъяснения? где помощь коллегам от модератора? или пинаем всех тех, кто не с нами и думает по-другому?

да, тут нет ничего необычного. Вы в жизни постоянно с ними сталкиваетесь.

мне тут еще не совсем понятно,
Иоганн, у вас магазин по продаже красных кнопок?

Сообщение от Иоганн

А ведь школа, по мнению уважаемых гуру, коварно перепродаст

Вот зачем Вы выдумываете? Мы хоть где-то писали, что школа перепродаст? Но видите ли в чем дело, договор поставки для государственных и муниципальных нужд никак не зависит от того, что будет делать с товаром покупатель.

Сообщение от Иоганн

Что и будет решением вашей проблемы в разговоре

На 99% не будет. Придется судиться. А суд туда-сюда колеблется.

Найдите отличия:
Получили спецификацию, определились с суммой, заключили договор, осуществили привоз товара, подтвердили получение, выставили счет, получили деньги.
Получили спецификацию, выставили счет, заключили договор, получили деньги, выдали товар.
По мнению уважаемых, это одно и тоже для вас на енвд. Да только по времени отличия. Что и будет решением вашей проблемы в разговоре

Школы и детсады строго покупают у нас комплектующие к сигнализации - 1 аккумулятор, сломанную красную кнопку, 3 предохранителя - по договору розницы. Странно было покупать это по договору поставки. И казначейство однозначно будет пропускать такие договора. Этот договор не контракт, если вы на это намекаете с бюджетом. Суть этого договора - достал деньги, оплатил и получил товар, чем и отличается от договора поставки.

Сообщение от Скорпиошка

ООО продавали шины для автобуса школы, выставлен счет, накладная торг-12, и заключен договор купли-продажи+спецификация.

. А ведь школа, по мнению уважаемых гуру, коварно перепродаст или еще как-нибудь наварит без перепродажи прибыль, ведь юрлицо не может не предпринимать. Без обид
Совет - подготовьтесь к разговору с налоговой, найдите тему, где обсуждалось, какие доводы приводить, выстройте линию защиты. Нападки налоговой будут вокруг аксиомы - у юрлиц нет ничего, кроме предпринимательства, для этого они и создаются. Однако вы продаете для "иного назначения" и не обязаны выяснять, а не предпримут ли с вашими колесами каких-нибудь предпринимательских действий. Вы заключили договор, продали, а вас обманули. И что, писать в МВД? Да у нас убийства сразу отойдут на второй план, все МВД начнет выяснять кто для чего продал. Вы в это верите? я тоже

Сообщение от Скорпиошка

ООО продавали шины для автобуса школы,

Школа бюджетное учреждение (если речь об обычной, а не о частной школе) и по идее должна была покупать по договору поставки. Странно, что у них платеж пропустило казначейство по такому договору

Сообщение от Иоганн

а какой договор вы составляли, какие документы давали и что заявили конкретно в налоговой?
Сам лично видел в бухгалтерии налоговой договор розничной купли-продажи с ИП-шником о покупке 4 шин для налоговой.

ООО продавали шины для автобуса школы, выставлен счет, накладная торг-12, и заключен договор купли-продажи+спецификация.

Сообщение от Скорпиошка

но и не оптовая продажа.

Гражданский кодекс не знает слова "опт". И оптового договора тоже.
А к чему Вы запостили вот эту цитату откуда-то, непонятно. Поскольку она никак не превращает Ваш договор в договор розницы

Сообщение от Над.К

Скорпиошка, ну в этой теме ответы много раз давали
Это не розничная продажа у Вас

но и не оптовая продажа. Определения оптовой продажи в законодательстве нет. Есть понятие розничной купли-продажи: когда продавец передает покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью (ст. 492 ГК РФ). При реализации продукции, которая в дальнейшем будет перепродана или иным способом использована в предпринимательской деятельности используется договор поставки (ст. 506 ГК РФ). Чаще всего именно эти операции называют оптовыми продажами. Оформляемые документы не указывают на характер сделки, важна ее суть. Если речь идет о возможности применять ЕНВД, то здесь есть свои правила. Порядок оплаты роли не играет. На "вмененке" возможны как наличные расчеты, так и через банк.Сделка розничной купли-продажи считается заключенной с момента выдачи клиенту товарного, кассового чека или иного документа об оплате (ст. 492 ГК РФ). Факт, что выдан один из названных документов об оплате, указывает инспекторам на розничную торговлю. Накладные, как правило, выставляются при больших закупках и не оформляются для физлиц. Но запрета нет, кроме как мнения инспекторов.

так дайте сейчас, и покончим с этим. Или здесь принято так, когда нет ответа, советовать поиск?

нормы были указаны пять лет назад, и тогда же было сделано предложение пользоваться поиском, поскольку уже к тому времени все было разжевано неоднократно

да вот некоторые товарищи никак не увидят в законе (НК или ГК) надпись, что согласно ст такой-то запрещено ИП в рамках применения ЕНВД вести торговлю с юрлицами, потому что "они созданы для предпринимательства". Дайте ссылку на норму и закроем эту тему раз и навсегда, а то 19 страниц обсуждение. Да и пример с майкой как-то не вяжется с тем, что носит сейчас подрастающее поколение. И обсуждение получается в стиле - если шеф не прав, смотри первый пункт. Посмотрел бы я на вас, к примеру на пожарном форуме, с вашими заявлениями про майки. Понимаю так, или норму в студию, или не пишите таких аллегорий. Заранее спасибо за понимание, без обид.

да нет, есть и правда, и закон есть;
просто еще есть некоторые товарищи, которые думают, что если они штаны через голову научатся одевать, то это будут не штаны, а майка

да ничего, правильно говорите, что обсуждали. Все обсуждения так и кончались "надоело и неинтересно". Все общие слова и никакой конкретики. Потому что, правды здесь нет и закона тоже

Сообщение от Иоганн

тогда, как вы докажете, где розница,

Пришел человек в магазин, выбрал товар и оплатил (налом или безналом), это и есть розница.

Сообщение от Иоганн

Неужели уже составлен список юрлиц, с которыми возможна торговля на ЕНВД по рознице?

Этого никто тут не писал. Но практически все коммерческие организации совершают покупки для предпринимательских целей. Потому что они созданы для предпринимательства.
А вообще сто раз обсуждали, мне уже надоело и неинтересно, извините

тогда, как вы докажете, где розница,а где опт? начнем рассматривать контрагента?
Неужели уже составлен список юрлиц, с которыми возможна торговля на ЕНВД по рознице?

Иоганн, вот как раз с договором неспокойнее. Потому что не заключается с каждым розничным покупателем письменный договор, это абсурд. И такие сделки Вы только выделяете таким отдельным договором

Сообщение от Иоганн

в магазине висит договор оферты,

Это ценники называются. Именно это и есть оферта. А договора оферты не бывает ))

с договором как-то спокойней, да и налоговая их запрашивает иногда.
К примеру, в магазине висит договор оферты, а с покупателем составляется его копия