Ответить в теме

Доход отчетного периода в виде процентов по госбумагам равен:
НКД исчисленный на конец периода
+
Купон, полученный в данном периоде от эмитента
+
НДК, полученный от покупателя при реализации
-
НКД, исчисленный на конец предыдущего периода
-
НКД, уплаченный продавцу при покупке.

Кажется, ничего не забыл.

Статью 328 почитайте п.5-7

В отчете брокера есть такие строки:
10/08/11 на сумму 1832р погашение купона ОФЗ...на рынке ГЦБММВБ на день финансового реестра.
15/08/11 на сумму 932р. НКД полученный.
в лист3 Б вписывать 932р? или еще +1832р.

И тогда возникли вопросы еще.
1.в июне тоже было погашение купона, что с этим нужно было делать?
2. при покупке ОФЗ выла выделена номинальная стоимость ЦБ + НКД. Что делать в "купленным" НКД

Сообщение от Таня76

тогда куда НКД?

Раздел Б листа 03.
По поводу уплаты налога на прибыль с процентов по госбумагам:
Налог с доходов по государственным и муниципальным ценным бумагам, при обращении которых предусмотрено признание доходом, полученным продавцом в виде процентов, сумм накопленного процентного дохода (накопленного купонного дохода), подлежащих налогообложению в соответствии с пунктом 4 статьи 284 настоящего Кодекса у получателя доходов, уплачивается в бюджет налогоплательщиком - получателем дохода в течение 10 дней по окончании соответствующего месяца отчетного (налогового) периода, в котором получен доход, исходя из дат, признаваемых датами получения дохода в соответствии со статьями 271 и 273 настоящего Кодекса.
(п.4 НК-287)

Да, НКД был.
Я в 5 листе стоимость продажи ОФЗ ставлю без учета НКД?
а в стоимость покупки (покупали где-то год назад) т.же без учета НКД?
тогда куда НКД?
Я буду сдавать уточнеку по налогу на прибыль, надо сделать правильно. Подскажите, что то я запуталась, как мне кажется.

Сообщение от Денис В.

В этом я не уверен

Поэтому я и оговорился. Я условия обращения ОФЗ просто не знаю.

Нет, если не было процентного дохода.

В этом я не уверен, условия выпуска госбумажки обычно всегда подразумевают доход. Наврняка был или прирост НКД или изменение доходности (уменьшение дисконта) за время владения бумажкой.

Спасибо. все понятно.

Сообщение от Таня76

вопрос 1. нужно ли платить налог на прибыль отдельно? (мне кажется что нет, т.к. для нес это нереализованный доход).

Нет, если не было процентного дохода.

Сообщение от Таня76

вопрос 2. Я заполнила 5 лист декларации на прибыль. Автоматом заполнилось в прил.1 Листа 02 ("доходы") стр. 020 на сумму продажи ОФЗ. А так же заполнилось в Прил.2 Листа 02 ("расходы) стр. 070 на сумму покупки ОФЗ.

Это не правильно. Из строки 100 листа 05 налоговая база переносится в строку 100 листа 02.

Здравствуйте, хотела уточнить. Мы не являемся проф участниками рынка ЦБ. Мы купили и продали ОФЗ с прибылью. По осн. деятельности убыток горазбо больше полученной прибыли.
вопрос 1. нужно ли платить налог на прибыль отдельно? (мне кажется что нет, т.к. для нес это нереализованный доход).
вопрос 2. Я заполнила 5 лист декларации на прибыль. Автоматом заполнилось в прил.1 Листа 02 ("доходы") стр. 020 на сумму продажи ОФЗ. А так же заполнилось в Прил.2 Листа 02 ("расходы) стр. 070 на сумму покупки ОФЗ. Я думаю, что нужно перенести суммы из строк "профучасника ЦБ" во внереальзационые доходы и расходы.
Правильно ли?

Сообщение от Роза Y

Правда я все-равно п.10 ст.280 читаю по-другому

Интересно, как ее можно по-другому прочесть?

Сообщение от Роза Y

п.10 Налогоплательщики, получившие убыток (убытки) от операций с ценными бумагами в предыдущем налоговом периоде или в предыдущие налоговые периоды, вправе уменьшить налоговую базу, полученную по операциям с ценными бумагами в отчетном (налоговом) периоде (перенести указанные убытки на будущее) в порядке и на условиях, которые установлены статьей 283 настоящего Кодекса.

Убыток, полученный по операциям с ЦБ, не уменьшает налоговую базу текущего периода и переносится на будущее. В будущем этот убыток может уменьшить налоговую базу по операциям с ценными бумагами.
Т.е., если Вы на следующий год получите прибыль по ЦБ, то ее можно будет уменьшить на сумму убытка по ЦБ этого года.

Сообщение от Сергей А.В.

Нет.

Здесь сказано о том, что убыток по бумагам Вы можете покрыть прибылью только от операций с бумагами же.

Сергей, спасибо большое за разъяснения!! Правда я все-равно п.10 ст.280 читаю по-другому, но доверюсь Вам и правилам заполнения декларации по прибыли:
"Положительная сумма по строке 100 отражается по строке 100 Листа 02 Декларации."

Допустим,
1 год
Осн. деятельность - прибыль 1000=
Операции с ЦБ - убыток (200=)
Общая налоговая база 1000= (1000+0)
2 год
Осн. деятельность - прибыль 1000=
Операции с ЦБ - прибыль 250=
Общая налоговая база 1050= (1000+250-200)

Сообщение от Роза Y

у нас в пределах одного отчетного периода по выбытию ценных бумаг возникает убыток, а по основ.деят-сти - прибыль, то в этом случае определяется общая налогооблагаемая база?

Нет.

Сообщение от Роза Y

В п.10 ст.280 сказано

Здесь сказано о том, что убыток по бумагам Вы можете покрыть прибылью только от операций с бумагами же.

Сообщение от Сергей А.В.

Нет. Убыток от продажи векселей не уменьшает прибыль от основной деятельности.

Сергей, может я не так выразилась, я имела ввиду, когда у нас в пределах одного отчетного периода по выбытию ценных бумаг возникает убыток, а по основ.деят-сти - прибыль, то в этом случае определяется общая налогооблагаемая база?

В п.10 ст.280 сказано только об убытке от реализации ценных бумаг прошлых лет:
"п.10 Налогоплательщики, получившие убыток (убытки) от операций с ценными бумагами в предыдущем налоговом периоде или в предыдущие налоговые периоды, вправе уменьшить налоговую базу, полученную по операциям с ценными бумагами в отчетном (налоговом) периоде (перенести указанные убытки на будущее) в порядке и на условиях, которые установлены статьей 283 настоящего Кодекса."

Сообщение от Роза Y

налогооблаг.база=прибыль по основ.деят.-убыток от продажи векселей

Нет. Убыток от продажи векселей не уменьшает прибыль от основной деятельности.

Сообщение от Роза Y

Убыток от продажи ценных бумаг уменьшает налоговую базу только от продажи ценных бумаг

Сообщение от Сергей А.В.

Из строки 100 листа 05 в строку 100 листа 02.

Сергей, спасибо большое! Еще вопрос: если у нас от продажи векселей получается убыток, но по основной деятельности - прибыль, то, как я понимаю и как следует из листа 02 декларации, результат считается общий (налогооблаг.база=прибыль по основ.деят.-убыток от продажи векселей). Убыток от продажи ценных бумаг уменьшает налоговую базу только от продажи ценных бумаг лишь в том случае, если это убыток прошлых отчетных периодов и он переносится на текущий отчет.период, да?..

Сообщение от Роза Y

Тогда вопрос: в какие строки??

Из строки 100 листа 05 в строку 100 листа 02.

Сообщение от Сергей А.В.

Тогда вопрос: в какие строки?? Мы - не професс.участник рынка цб

Сообщение от Сергей А.В.

Что-то я у автора такого вывода не увидел. После глубокомысленных рассуждений на пол-статьи предлагается заполнить лист 05 декларации по прибыли и раздел 7 по НДС.
К чему же были эти, мягко говоря, вольные разглагольствования о том, что "вексель перестает быть ценной бумагой".

Да, Вы правы, с отрицанием дохода я поспешила, автор не рассматривает погашение векселя только лишь как реализацию цб, доходом это будет являться.

Сообщение от Роза Y

В лист 02 сведения переносятся?

Еще подскажите, пжл, доходы и расходы от выбытия векселя 3-его лица (передали его поставщику в качестве оплаты за товар) заполняются только в разделе 5 декларации по прибыли? В лист 02 сведения переносятся? Я увидела там только выручку от выбытия ценных бумаг профессиональ.участников, а мы непрофесс. Если результат от выбытия отражается только в разделе 5, то не понятно, как считается общая сумма налога на прибыль?

Сообщение от Роза Y

следовательно как доход эта операция не рассматривается?

Что-то я у автора такого вывода не увидел. После глубокомысленных рассуждений на пол-статьи предлагается заполнить лист 05 декларации по прибыли и раздел 7 по НДС.
К чему же были эти, мягко говоря, вольные разглагольствования о том, что "вексель перестает быть ценной бумагой".

А вот здесь, например,
http://www.klerk.ru/cons/potapova/186032
рассмотрен пример с векселем третьего лица (который подходит по определение ценной бумаги), но при его погашении по мнению автора дохода не возникает. В НК в ст.280 сказано: "2. Доходы налогоплательщика от операций по реализации или иного выбытия ценных бумаг (в том числе погашения)".
Согласны ли вы с автором, что при погашении вексель перестает быть ценной бумагой и следовательно как доход эта операция не рассматривается?

Здравствуйте! Прошу вашей помощи! Как следует вести книгу учета полученных и выданных векселей, как правильно ее заполнять, может быть кто-нибудь даст ссылку на образец этой книги? В интернете не смогла найти нужной информации, потому вся надежда на бухгалтерский форум))

Настя, ну скажи мне: ЧТО ОН ПРОДАЕТ? Кде ты видишь продажу?

Получается продавец никак не отражает векселя в декларации, или я что-то опять не поняла...

Сам продавец.

тогда для него это задолженность по займу и никакого листа 5...

Я уже измучилась с векселями

У меня возможно шпаргалка не очень была.. но ты пробовала ее почитать?

поэтому можно подумать, что я тупая

Почти по-сократовски

Сам продавец. Я уже измучилась с векселями, я знаю, что там просто, но..., поэтому можно подумать, что я тупая

Настя, а кто векселедатель в векселе? сам продавец или третье лицо?

Извините, если я тупая

По-моему у тебя что-то с самооценкой