Ответить в теме

развитие темы-
деньги получены - по договору Уступки прав на изобретение
ндс не облагаются, но в договоре между организациями написано, что в эту сумму также входит авторский гонорар за разработку иобретения- у меня вопрос:
1. прибыль плачу со всей суммы, пришедшей на счет организации или за вычетом этого вознаграждения
2. на авторское вознаграждение теперь начисляются з/п налоги? они могут тоже уменьшать базу для налогообложения на прибыль?
3. ндфл -платит организация как агент

Спасибо!

Сообщение от марусяО

в налоговом учете сумма оценки = 0, минимизация налогов откладывается)

спасибо Вам, в данном случае, как раз, мне не нужна минимизация налогов, тк не знаю, что там по процессу производства дальше будет- вдруг придется еще что-нибудь улучшать через патенты

Сообщение от Январь

Патент возник на что? Это что-то кто-то придумал и безвозмездно фирме отдал. Когда безвозмездно получили, доход не отразили.
Но это очень за уши притянуто, потому как изначально на фирму оформлено.

там доход-расход было бы и не определить изначально
может считать, что валялся на забалансовом-в балансе не видно

Сорри, точно ) Чегой то я уже не об этом думаю...Это несерьезно ) Вы правы, прямой минимизации по налогам не получается )

п. 20 ст. 250 НК РФ - доход от найденного
п.2 254 НК РФ - расход от расходовани найденного
= 0

Почему 0?
Имхо, как раз не 0
п. 20 ст. 250 НК РФ + п.2 254 НК РФ

в налоговом учете сумма оценки = 0, минимизация налогов откладывается)

Сообщение от марусяО

при реализации такого права - вся сумма доход

Я своим вариантом предлагаю минимизировать расходы по уплате налога на прибыль: при реализации стоимость права по рыночной оценке уйдет в расход (так как оценено по правилам оценки излишков). Вы рассматриваете варианты признания только дохода. Никто его и не оспаривает, только его можно уменьшить на сумму расхода. По прибыли = 0, останется только НДС (я считаю, что в данном случае реализация - объкет НО НДС). Все, я пас

стоимость права на балансе может и не отражаться, но оно есть и подтверждено зарегистрированным патентом - при реализации такого права - вся сумма доход (НДС зависит от сути права)

Сообщение от Январь

Но это очень за уши притянуто, потому как изначально на фирму оформлено.

Имхо, риск есть. Вам предложено два варианта. Выбирайте!

до чего докапываться

Патент возник на что? Это что-то кто-то придумал и безвозмездно фирме отдал. Когда безвозмездно получили, доход не отразили.
Но это очень за уши притянуто, потому как изначально на фирму оформлено.

Сообщение от Январь

Вот потому что было это 5 лет назад и есть вероятность, что не докопаются, ИМХО

простите- вот до чего докапываться, в принципе: пошлину он сам платил, а больше там ничего и не было
фирма своя- поэтому все для себя
ну, теперь прибыль заплачу со всех 100руб ( а не минус расходы)-все государству должно быть приятно (ну лежала бумажка, могла и не сработать, как уже и бывало)

Не докапываются к тому, что:

Сообщение от KruE
директор оформил патент-лет 5 назад, но не на себя, а на организацию - при этом организация ничего не платила и расходов не несла, дир единственный учредитель,

- безвозмездно полученное имущество не оприходовано на баланс по рыночной стоимости 5 лет назад?

Вот потому что было это 5 лет назад и есть вероятность, что не докопаются, ИМХО

вот и как скроешь, если оплата после перерегистрации на нового правообладателя

Сообщение от Январь

Не поняла мысль

Если у нас в учете нет патента, то мы фактически продаем воздух. Не докапываются к тому, что:

Сообщение от KruE

директор оформил патент-лет 5 назад, но не на себя, а на организацию - при этом организация ничего не платила и расходов не несла, дир единственный учредитель,

- безвозмездно полученное имущество не оприходовано на баланс по рыночной стоимости 5 лет назад?
Если этого не опасаться, то тогда оформить все как надо (договор и т.п.), но если с этой стороны рассматривать и попытаться это скрыть, то лучше вообще минимум документов по сделке. хотя переоформление патента и т.п. публичная операция. Это не гвозди продавать...

Сообщение от Январь

В смысле? НДС - в бюджет, если он есть (91.2 - 68/НДС)

Не поняла мысль

Правду и писать. Патент все равно на организацию, да и покупателю зачем какие-то извращения?

спасибо огромное, буду ждать,что пришлют

MakZym - и Вам спасибо, буду иметь ввиду и Вашу точку зрения

Сообщение от MakZym

Не так страшен черт, как его малюют ) А что смущает то?

Имхо, если мы актив принимаем к учету, то он должен быть оценен и иметь стоимостную оценку. Да, мы за него ничего не платили, но если мы что то продаем, то должны этим чем то обладать. С моей точки зрения правильно так, как я описал выше. В ином случае, что бы не заморачиваться, можно сделать так, как предложил Январь: отразит поступление денег на р/сч в составе внереализационных доходов. Только что укажут в назначении платежа? Правду лучше не писать наверное...

Тогда и договор будет лишним...

вот покупатели заинтересованы в правде написания , чтоб не было потом споров

а так -ндс за счет чистой,да?

В смысле? НДС - в бюджет, если он есть (91.2 - 68/НДС)

Тогда и договор будет лишним...

Не поняла мысль

Только что укажут в назначении платежа? Правду лучше не писать наверное...

Правду и писать. Патент все равно на организацию, да и покупателю зачем какие-то извращения?

спасибо, нет-у нас производственный процесс

Сообщение от Январь

Что меня торговля патентами сильно смущеет.

Не так страшен черт, как его малюют ) А что смущает то?

Сообщение от Январь

Если ничего за патент не платили, то и считать что стоимость его по учету равна нулю. А потому при продаже будет просто 76 - 91.1

Имхо, если мы актив принимаем к учету, то он должен быть оценен и иметь стоимостную оценку. Да, мы за него ничего не платили, но если мы что то продаем, то должны этим чем то обладать. С моей точки зрения правильно так, как я описал выше. В ином случае, что бы не заморачиваться, можно сделать так, как предложил Январь: отразит поступление денег на р/сч в составе внереализационных доходов. Только что укажут в назначении платежа? Правду лучше не писать наверное...

Сообщение от Январь

Так в договоре стоимость должна быть определена

Тогда и договор будет лишним...

Сообщение от Январь

Что за патент, кстати? Под например, под пп. 26 п. 2 ст. 149 не попадает?

пойду изучу
а так -ндс за счет чистой,да?

Что за патент, кстати? Под например, под пп. 26 п. 2 ст. 149 не попадает?

например, нам перечислят 100 руб- ндс я сверху накручиваю, или изымаю государству по 18/118?

Так в договоре стоимость должна быть определена
Если в договоре цена без НДС, а операция облагается НДС, то стоимость + НДС. А если покупатель не согласен, то передоговаривайтесь

спасибо, вот и меня смущает
например, нам перечислят 100 руб- ндс я сверху накручиваю, или изымаю государству по 18/118?
сумма сторонами уже утверждена и никакие ндс там не фигурируют
если сверху- то ндс за счет чистой прибыли?

Что меня торговля патентами сильно смущеет.
Если ничего за патент не платили, то и считать что стоимость его по учету равна нулю. А потому при продаже будет просто 76 - 91.1

Сообщение от KruE

как поступить именно с оценкой

Излишки приходуются по рыночной стоимости. Имхо, в данном случае у нас есть конкретный покупатель, предлагающий конкретную цену. Пока не доказано обратное эта цена - рыночная.

Сообщение от KruE

проводки какие

Имхо, учитывая то, что на момент проведения инвентаризации было известно, что патент не будет использоваться в деятельности компании а будет с высокой степенью вероятности продан, то я бы оприходовал его как товар:
Дт 41 Кт 91

спасибо, это единственное, что приходит в голову, только не знаю, как поступить именно с оценкой, чтоб потом не было мучительно неправильно,
проводки какие-д05-к91?

Сообщение от KruE

чего приходывать то сейчас?

Имхо, нужно "найти" патент во время внеочередной инвентаризации, оприходовать в виде излишков в установленном порядке по цене, за которую у Вас его выкупают.
Операция по реализации патента облагается НДС в обычном порядке (Письмо Минфина № 03-07-15/44 от 01.04.2008)

подскажите, пожалуйста, директор оформил патент-лет 5 назад, но не на себя, а на организацию - при этом организация ничего не платила и расходов не несла, дир единственный учредитель,
теперь стороняя организация выкупила право на этот патент и должна выплатить отступные на организацию
что мне делать- на балансе не висит ничего-деньги получу за что? и должно ли это облагаться ндс- есть ли у кого опыт
прибыль-понятно,что платить
у дира этих патентов -узнаю постфактум, как сейчас
чего приходывать то сейчас? или просто отправить все во внереализационную выручку