Ответить в теме

Сообщение от wallon

у использующегося ОС должен быть текущий СПИ

Только не должен, а может.

Сообщение от Татьяна-Васильевна

все крючкотворство уберу

И это правильно.

Спасибо! очеь интересная тема))) всегда раздражал формализм, но выполняли все "до пунктика". Теперь вздохну свободнее (можем не проводить обязательный аудит), все крючкотворство уберу. Чего и всем желаю!!

Сообщение от wallon

Какую ценность? Формализм ведения бухучета в части ОС, например.

Если считаете это ценностью для пользователей бухгалтерской отчетности, то полагаю, обсуждать далее нечего.

Справочно:
Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ
Статья 13. Общие требования к бухгалтерской (финансовой) отчетности
1. Бухгалтерская (финансовая) отчетность должна давать достоверное представление о финансовом положении экономического субъекта на отчетную дату, финансовом результате его деятельности и движении денежных средств за отчетный период, необходимое пользователям этой отчетности для принятия экономических решений.

Сообщение от Server56

Вот здесь еще посмотрите: https://www.klerk.ru/user/209610/565124/

я это всё уже посмотрел. Вы там в объяснениях красиво пропустили определение СПИ, данное в п.8 ФСБУ, и на этом сделали вывод - мол, самортизировалось ОС в ноль, ну и бог с ним, оно же работает, приносит экономические выгоды, пусть висит в балансе по нулевой стоимости. Но тут нестыковочка опять, вытекающая из определения - у использующегося ОС должен быть текущий СПИ, СПИ заканчивается только при списании ОС. И про увеличение СПИ полностью самортизированного ОС тоже читал, и считаю, что это фикция, поскольку ФСБУ не предусматривает окончание СПИ (а значит и окончание начисления амортизации) по ОС, находящимся в эксплуатации.

Сообщение от Январь

wallon, вот обстоятельства и наступили в марте 2023.
А далее ответьте на простой вопрос: какую ценность несут копейки для пользователей отчетности, которые могут возникнуть после пересмотра СПИ по возникшим в марте обстоятельствам.

Какую ценность? Формализм ведения бухучета в части ОС, например.

Сообщение от Январь

А вот так как раз писать нельзя, потому что применять это ФСБУ в том или ином объеме обязаны все.

Писать нельзя, а фактически делать можно и нужно, получается. Нестыковочка.

Вот здесь еще посмотрите: https://www.klerk.ru/user/209610/565124/

Сообщение от wallon

у ОС должен появиться новый СПИ и другая амортизация

Не должен, а может.

wallon, вот обстоятельства и наступили в марте 2023.
А далее ответьте на простой вопрос: какую ценность несут копейки для пользователей отчетности, которые могут возникнуть после пересмотра СПИ по возникшим в марте обстоятельствам.

Сообщение от wallon

Но если очень хочется, то в учетной политике можно прописать, что ФСБУ 6/2020 организация не применяет исходя из рациональности, а стоимость ОС погашается линейным способом без пересмотра элементов амортизации.

А вот так как раз писать нельзя, потому что применять это ФСБУ в том или ином объеме обязаны все.

Сообщение от Январь

Пересчетом каким образом? На конец 2021 ОС планировалось использовать 15 месяцев, и это было правильно.
На конец 2022 года проверили, оснований для изменения СПИ не выявили.
Закончился март 2023, и тут главный по этому ОС прибегает с воплями, что списыать не надо, потому аналоги стоят на 300% дороже и ломаются в 7 раз чаще, а потому нецелесообразно
И что пересчитывать? 2022-й год? Нет никаких оснований, СПИ - это оценочное значение, влияние оказывает перспективно. И ошибки не было
Растянуть 3 копейки оставшейся амортизации на несколько лет вперед? А как же принцип рациональности ведения учета?

На конец 2022 оснований не выяснили, а в марте 2023 главный прибежал? значит, отнеслись к оценке СПИ халатно и формально. При этом еще сознательно нарушили п.37 ФСБУ в части, что СПИ пересматривается не только в конце отчетного года, но и "при наступлении обстоятельств, свидетельствующих о возможном изменении элементов амортизации". Да, 2022 год нет оснований пересчитывать, но вот с 2023г. у ОС должен появиться новый СПИ и другая амортизация, хоть и 3 копейки.
И выводы тут просты:
1. не можете профессионально в оценочные значения, применяйте к своим формальным коэффициент 3 и ваши ОС будут присутствовать в балансе пока не развалятся.
2. принцип рациональности существует не для того, чтобы прикрывать ваши косяки и формализм. Но если очень хочется, то в учетной политике можно прописать, что ФСБУ 6/2020 организация не применяет исходя из рациональности, а стоимость ОС погашается линейным способом без пересмотра элементов амортизации.

Сообщение от biyabem775

ничего не мешает 3 копейки растянуть на пятилетку

Лично мне мешает здравый смысл

ничего не мешает 3 копейки растянуть на пятилетку.

Сообщение от Server56

Кому он мешает?

Так аудиторам и лекторам отдельных семинаров

Сообщение от Январь

Закончился март 2023, и тут главный по этому ОС прибегает с воплями, что списыать не надо, потому аналоги стоят на 300% дороже и ломаются в 7 раз чаще, а потому нецелесообразно

Ну и пусть себе работает.
Кому он мешает? Пашет себе, и пашет.

Сообщение от wallon

должны получить реальные СПИ с пересчетом амортизации,

Пересчетом каким образом? На конец 2021 ОС планировалось использовать 15 месяцев, и это было правильно.
На конец 2022 года проверили, оснований для изменения СПИ не выявили.
Закончился март 2023, и тут главный по этому ОС прибегает с воплями, что списыать не надо, потому аналоги стоят на 300% дороже и ломаются в 7 раз чаще, а потому нецелесообразно
И что пересчитывать? 2022-й год? Нет никаких оснований, СПИ - это оценочное значение, влияние оказывает перспективно. И ошибки не было
Растянуть 3 копейки оставшейся амортизации на несколько лет вперед? А как же принцип рациональности ведения учета?

Сообщение от Наталья В.

я ходила на курсы повышения квалификации две недели назад и преподаватель-практикующий аудитор настаивала, что не могут быть на 01 счете ОС, у которых счет 01 = счету 02. То есть если вы его используете в деятельности, то должны пересмотреть СПИ в сторону увеличения и изменить амортизацию. А если не используете, то должны списать. И других вариантов нет

Правильно, поскольку это соответствует п.8 ФСБУ 6/2020. СПИ ОС равен периоду его фактического использования (пока ОС будет приносить экономические выгоды организации), поэтому 01 никогда не может быть равен 02, пока ОС светится в балансе.
Но у применяющих упрощенные способы бухгалтерского учета, такие ОС могут присутствовать в балансе согласно п. 51 ФСБУ 6/2020 - это ОС, полностью самортизированные до начала вступления ФСБУ 6/2020 в силу. Остальные ОС, согласно п.37 ФСБУ в конце 2022 должны получить реальные СПИ с пересчетом амортизации, и решение "ничего не менять" будет прямым нарушением п.8 ФСБУ.

Сообщение от Server56

Если вы установили для себя с 01.01.22 лимит 100 тыс., то активы с меньшей первоначальной стоимостью с января уже ОС быть перестали.
И смысл весь год начислять по ним амортизацию в БУ и учитывать эти копеечные разницы между БУ и НУ?
Не проще было бы списать их остаточную стоимость на 84 в январе и дальше не париться?

Мы на УСН-6%, у нас нет налогового учета по ОС.

Сообщение от Server56

Не проще было бы списать их остаточную стоимость на 84 в январе и дальше не париться?

Server56, а вот не факт, что проще. Ничего не делать - всегда проще Не думаю, что автор вручную начисляет амортизацию

Сообщение от id34078597

Почему в начале?

Если вы установили для себя с 01.01.22 лимит 100 тыс., то активы с меньшей первоначальной стоимостью с января уже ОС быть перестали.
И смысл весь год начислять по ним амортизацию в БУ и учитывать эти копеечные разницы между БУ и НУ?
Не проще было бы списать их остаточную стоимость на 84 в январе и дальше не париться?

id34078597, хотите - переводите, не хотите - не переводите
ФСБУ 6/2020
51. Организация, которая вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, может начать применять настоящий Стандарт перспективно (только в отношении фактов хозяйственной жизни, имевших место после начала применения настоящего Стандарта, без изменения сформированных ранее данных бухгалтерского учета).

Сообщение от Server56

Ну, их надо было перевести в малоценку в начале 22 года.

Почему в начале?

Сообщение от Январь

Если вы имеете право на упрощенное ведение бухучета, и имеете право не трогать ОС, принятые на учет до перехода на ФСБУ 6/2020.

Не совсем поняла ваш ответ

Сообщение от id34078597

Все таки надо ли их на конец 2022 года перевести в малоценное?

Если вы имеете право на упрощенное ведение бухучета, и имеете право не трогать ОС, принятые на учет до перехода на ФСБУ 6/2020.

Ну, их надо было перевести в малоценку в начале 22 года.

И мне хочется спросить. Мы малое предприятие, выбрали перспективный переход по ОС. На балансе есть ОС меньше 100 тысяч, они еще амортизируются. Все таки надо ли их на конец 2022 года перевести в малоценное?

Сообщение от Аноним

оставляю как все есть, ничего не меняя?

Да, и продолжайте спокойно дальше работать.

т.е. я оставляю как все есть, ничего не меняя?

Сообщение от Аноним

Продолжаем его использовать.

И продолжайте использовать дальше.
Вот здесь еще гляньте: https://www.klerk.ru/tribune/209610/565124/

Добрый день.
Подскажите. как быть с основным средством, которое самортизировалось в марте 2022 года. Был срок полезного использования 36 мес. висит с остаточной стоимостью 0. Продолжаем его использовать. Надо ли продлевать СПИ, например на 2 года и снова амортизировать? или что с ним делать?

Сообщение от Аноним

Но если объект продолжает использоваться, при этом он полностью самортизирован

Есть у вас объект с нулевой остаточной (по новой моде - балансовой) стоимостью. И чо? Он исправно молотит, потребляет какие-то ресурсы в процессе эксплуатации, при поломке его будут ремонтировать, то есть списывать детали на этот ремонт.
А СПИ - штука очень приблизительная. Поэтому менять его на 10 году эксплуатации смысла не вижу.