Бух. учёт и расчёт зарплаты в бюджете

Вид для печати

29.01.2019, 18:58
Анонима

Бух. учёт и расчёт зарплаты в бюджете

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста. Как Вы думаете, почему в бюджетных организациях здравоохранения при собеседовании отвергают на должность рядового бухгалтера по зарплате кандидата, который имеет опыт работы в коммерческих структурах, аргументируя это разницей в Плане счетов? Разве так сложно провести параллель между проводками в коммерции и бюджете (для бухгалтера, который корреспонденции из коммерческих счетов бух.учета знает и понимает). Настолько ли сложнее бух.учет, скажем, в больницах, чем в коммерческих фирмах? Что такого сложного в расчёте зарплаты в больницах?
Спасибо Вам за Ваши ответы.
29.01.2019, 19:11
Аноним

там разница не только в счетах и проводках.
там вообще разница огромная. там надо знать источники, лимиты, КОСГУ и много чего ещё, о чём Вы даже понятия не имеете, если не работали в бюджете
29.01.2019, 20:21
VLDMR

Вот именно рядовому бухгалтеру по зарплате и даром не упали лимиты и много чего еще.
А источники и косгу - хм.. ну на крайний случай - один раз настроил в программе и забыл.
Типовые отчеты в ПФР, ФСС, ФНС одни и те же.
Как раз именно по зарплате разница для рядового бухгалтера не столь уж велика.
Строчить проводки ежедневно направо и налево нет надобности.
У меня расчетчик, бывает, несколько дней не открывает 1С Бухгалтерию, вообще.

Нет, несомненно, бухгалтерский бюджетный учет освоить надо. И чем быстрей, тем лучше.
Но вот как основание для отказа - хм.. именно для рядового расчетчика как то.. как на мой взгляд, не очень весомо..

Ибо, как на мой взгляд, расчетчик должен в совершенстве владеть другим - ТК РФ, НК РФ (в части НДФЛ чтоб об зубов отскакивало), 922п, 255-ФЗ и прочая и прочая и прочая... То, о чем другие рядовые бюджетные бухгалтера (не расчетчики) либо вообще представления не имеют, либо имеют очень смутное представление.
А КОСГУ - дело наживное.

Поэтому на вопрос - а знаете ли вы КОСГУ, предлагаю отвечать приблизительно так - а вы? знаете ли, какой, к примеру, код стандартного вычета на ребенка-инвалида или какая дата получения дохода для обычного отпуска? Какую дату мы поставим в 6-НДФЛ? Ах, вы не знаете что такое 6-НДФЛ вообще? хм-хм..
29.01.2019, 20:27
VLDMR

Я с огромным удовольствием возьму на работу расчетчика, знающего ТК, НК (в части, его касающейся), Постановление о расчете среднего и прочие прочие аналогичные нормативные акты.

А уж в качестве тестового задания я однозначно предпочту дать заполнить 6-НДФЛ вручную на (не)простеньких примерах, или оформить больничный к отправке в ФСС (у нас пилотный проект) нежели чем буду спрашивать про проводки.
А бюджетному бух.учету - поможем и научим.
30.01.2019, 00:13
topalov

VLDMR все правильно расписал!
30.01.2019, 09:18
Arhimed0

Цитата:

Сообщение от Анонима

Как Вы думаете, почему в бюджетных организациях здравоохранения при собеседовании отвергают на должность рядового бухгалтера по зарплате кандидата, который имеет опыт работы в коммерческих структурах, аргументируя это разницей в Плане счетов?

потому что в бюджете при трудоустройстве основной принцип =свой - не свой=
во многих предприятиях тоже такое присутствует, но в бюджете - это особенно просматривается

Цитата:

Сообщение от Анонима

аргументируя это разницей в Плане счетов?

ну как бэээ нужно же чем то аргументировать
30.01.2019, 11:40
zhns

Я всех бухгалтеров принимала из коммерции. И это оказалось верным решением. Все они работали в ситуациях "в любой момент могут уволить" и привыкли ответственно относится к работе, в сложных вопросах первым делом поднимать свежую нормативку и т.д.
Выучить план счетов не проблема, печатаешь ОСВ с наименованиями счетов, пишешь аналоги коммерческих рядом и вперед. Когда-то я сама так изучала план счетов в бюджете. Немного времени занимает объяснить человеку про КФО, КОСГУ, источники. Всё остальное уже приходит во время работы.
Но вот расчет зарплаты в здравоохранении действительно не прост и может отчитаться от коммерции. В коммерции, как правило оклад и иногда премии. В здравоохранении может быть все затейно: ночные, вредность, дежурства, надбавки (фиксированные, пропорциональные) и т.д. Все это из разных средств, за счет платных услуг, за счет ФОМС или что там еще может быть? Много мороки с начислением, это да.
30.01.2019, 12:16
Arhimed0

Цитата:

Сообщение от zhns

ночные,

есть и там
как и прочие отдельные начисления

Цитата:

Сообщение от zhns

Все это из разных средств, за счет платных услуг, за счет ФОМС или что там еще может быть?

так тяжело найти что за счёт чего и на первое время положить себе под стекло напоминалку какое начисление за чей счёт?
да хоть и применяемые счета бух учёта?
а как учились в своё время коммерческие счета? не так? а как учат счета в бюджете или банке?
главное - само понятие счёта, понимание как он соотносится с другими, а шифр - это тупо договорённая кодировка, быстро запомнится при постоянном использовании
30.01.2019, 13:42
ZZZhanna

Цитата:

Сообщение от zhns

В здравоохранении может быть все затейно: ночные, вредность, дежурства, надбавки (фиксированные, пропорциональные) и т.д. Все это из разных средств, за счет платных услуг, за счет ФОМС или что там еще может быть

Цитата:

Сообщение от Анонима

Что такого сложного в расчёте зарплаты в больницах?

Автор, м.б. дело не в структуре бюджет/коммерция, а в том, что Ваш опыт работы подразумевает более простые начисления зарплаты, и Вы не сталкивались со сложными начислениями и разными системами оплаты труда?
05.02.2019, 11:32
steklyanochka

День добрый! Ситуация следующая... работнику была излишне начислена заработная плата, работник написал отказ возвращать излишне начисленные/выплаченные деньги. Как теперь быть с расчетом отпускных? Ведь при расчете среднего заработка , суммы переплат будут сидеть в заработной плате. Если поставить начисления с минусом, за работником будет "висеть" "долг". Как правильно все оформить? Спасибо.
05.02.2019, 11:59
ZloiBuhgalter

Цитата:

Сообщение от steklyanochka

а работником будет "висеть" "долг".

Он и должен висеть, раз ошибка в расчёте з/п и

Цитата:

Сообщение от steklyanochka

была излишне начислена заработная плата

.
05.02.2019, 12:37
steklyanochka

но ведь он не должен висеть вечно,куда-то же он должен деваться. Или все-таки нет?
05.02.2019, 12:38
steklyanochka

таки будет переходить из года в год?
05.02.2019, 14:11
ZloiBuhgalter

В смысле?
Вы просто в след. зарплату эту сумму не доплачиваете.
В целом будет нормально, по итогам года.
05.02.2019, 14:12
ZloiBuhgalter

[COLOR=#333333$4 font-family: Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Не хочет возвращать, и нет возможности удержать, это разные весчи. [/COLOR];)

Ведь в расчётном листке за след.месяц должно быть удержание за предыдущий.
05.02.2019, 19:03
VLDMR

Цитата:

Сообщение от ZloiBuhgalter

Вы просто в след. зарплату эту сумму не доплачиваете.

тц-тц-тц.
Вот поэтому я и говорю, что бюджетные бухгалтера понятия не имеют о некоторых вещах, которые у грамотного расчетчика просто посреди ночи разбуди - отбарабанит без запинки.
То, что вы предлагаете - да, можно сделать . В случае счетной ошибки.

Цитата:

Сообщение от ZloiBuhgalter

Не хочет возвращать, и нет возможности удержать, это разные весчи.

Добавьте сюда один МА-А-А-АЛЕНЬКИЙ пунктик - не имеете права удержать.
05.02.2019, 19:15
VLDMR

Цитата:

Сообщение от ZloiBuhgalter

Ведь в расчётном листке за след.месяц должно быть удержание за предыдущий.

ага-ага. удержите .. и получите всю прелесть общения с трудовой инспекцией и (возможно в дальнейшем) прокуратурой и т.п.

Сотрудник ведь не просто так не хочет возвращать? Наверно, он "что-то знает".
И автор вопроса ведь не так просто говорит о том, что долг будет болтаться из года в год. Наверно, тоже подозревает, что в данном случае они не имеют права удержать.

В общем, что, когда, в каких случаях и в каких размерах можно удерживать - регламентируется в ТК.

А, если это излишнее начисление было не счетная ошибка, а, к примеру, правовая (из за неверного применения правовых норм), или, к примеру, организационная - то выходит индейское жилище, а не удержание в следующем месяце.
05.02.2019, 19:23
VLDMR

Цитата:

Сообщение от steklyanochka

Если поставить начисления с минусом, за работником будет "висеть" "долг". Как правильно все оформить? Спасибо.

Если имеет право - то делайте. И в следующую выплату - удерживайте. Если сумма большая - возможно, придется разделить на несколько итераций.
А вот если не имеет права - то все. Простить и забыть.

А вот имеет вы право или не имеете - это вопрос...
Счетная ошибка - понятие такое... слегка расплывчатое..
23.07.2020, 18:00
Аноним

Инфо-Бухгалтер

Цитата:

Сообщение от Анонима

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста. Как Вы думаете, почему в бюджетных организациях здравоохранения при собеседовании отвергают на должность рядового бухгалтера по зарплате кандидата, который имеет опыт работы в коммерческих структурах, аргументируя это разницей в Плане счетов? Разве так сложно провести параллель между проводками в коммерции и бюджете (для бухгалтера, который корреспонденции из коммерческих счетов бух.учета знает и понимает). Настолько ли сложнее бух.учет, скажем, в больницах, чем в коммерческих фирмах? Что такого сложного в расчёте зарплаты в больницах?
Спасибо Вам за Ваши ответы.

Там все немного по-другому, но освоить-то бюджетную версию можно, еще как можно. Это наглядно подтверждает опыт пользователей программы Инфо-Бухгалтер, ранее работавших а коммерческой версии программы Инфо-Бухгалтер, а потом перешедших на работу в бюджетные учреждения.
Может это просто искусственный аргумент, чтобы не брать тех, кто почему-либо не понравился.