Подскажите плиз: арендуем авто у физического лица, возможно ли сделать безвозмездный договор с ФЛ, есенные расходы (ГСМ, ремонт) относить на затраты в бухгалтерском и налоговом учете.
Вид для печати
Подскажите плиз: арендуем авто у физического лица, возможно ли сделать безвозмездный договор с ФЛ, есенные расходы (ГСМ, ремонт) относить на затраты в бухгалтерском и налоговом учете.
Теоритически да, все зависит от того как составлен договор аренды
Аренда не может быть безвозмездной ...
заключайте договор аренды без экипажа, арендная плата, да хоть 1 рубль, и вперед.
(2 года назад заключал такой договор, инспектор при проверке только поухмылялась ;) )
Можно. Это будет договор безвозмездного пользования т.е. ссуды (гл. 36 ГК РФ).Цитата:
возможно ли сделать безвозмездный договор с ФЛ
Согласно ст. 695 ГК РФ Поддерживать надлежащее состоянее транспортного средства, включая осуществление текущего и капитального ремонта, в течение всего срока договора по общему правилу обязан ссудополучалель. Расходы, связанные с эксплуатацией транспортного средства, в том числе расходы на оплату топлива и других расходуемых в процессе эксплуатации материалов, по общему правилу несет ссудополучатель.Цитата:
есенные расходы (ГСМ, ремонт) относить на затраты в бухгалтерском и налоговом учете
Росходы на страхование транспортного средства по общему правилу несет ссудополучатель (ст.689, 695 ГК РФ).
Обязанность страховать автогражданскую ответственность возлагается на ссудодателя (ст. 697, 1079 ГК РФ; ст. 1, 4 ФЗ от 25.04.2002 № 40-ФЗ)
Это что касается бух.учета.
Теперь, что касается налогового.
Расходы на приобретение ГСМ принимаются для целей налогообложения прибыли в качестве матер. затрат в полном объеме (п. 1 ст.254 НК РФ) НДС со стоимости приобретенных ГСМ может быть принят к вычету в установленном порядке (пп 1, 2 ст. 171, п.1 ст. 172 НК РФ)
Расходы на текущий и капитальный ремонт а/м в размере фактических затрат учитываются в качестве прочих расходов и уменьшают налогооблагаемую прибыль отчетного (налогового) пераода (ст. 260 НК РФ). НДС со стоимости ремонта может быть принят к вычету в общем порядке (пп 1, 2 ст. 171, п.1 ст. 172 НК РФ).
Расходы на добровольное страхование а/м (в размере фактических затрат) включаются в состав прочих расходов (ст. 263 НК РФ). Если срок договора страхования имущества превышает срок договора ссуды, то в качестве расходов принимается только сумма страховых взносов, уплаченных за период, равный сроку договора ссуды.
Прочие расходы. связанные с эксплуатацией и содержанием а/м (стоянка, мойка и т.д.) понесенные арендатором (ссудополучателем) в соответствии с условиями договора, будут уменьшать налогооблагаемую прибыль отчетного (налдогового периода) в качестве прочих расходов на содержание служебного автотранспорта (подп. 11 п.1 ст.264 НК РФ). НДС со стоимости оказанных услуг может быть принят к вычету в общем порядке (пп.1, 2, ст. 171, п. 1 ст. 172 НК РФ).
ps: Все выше изложенное расчитано, что ссудодатель - физ.лицо не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя.
Уф. Вот в общем-то и все.
С, уважением, Эмм.
Но лучше последоват совету Miha и сделать маленькую плату за аренду. т.к. при проверке налоговая может расценить передачу иммущества по договору ссуды как безвозмездно оказанную услугу, стоимость которой подлежит включению в налоговую базу по налогу на прибыль ссудополучателя.
Эмм.
Арендная плата независимо от ее размера черевата головной болью для физ. лица у которого арендуется ТС.
Эмм, а как бензин на затраты стявится, никакие копии чеков и счет-фактуры на запрвках ведь не дают :(
Nass, заключаете договор и заправляетесь по картам. Оплата безнал. или наличная. Тогда Вам и сч.фактуры, акты предоставят. Бензин списываете по путевым листам.
Дают чек (для авансового отчета в полне достаточно). И в остальном согласна с Верой.Цитата:
Эмм, а как бензин на затраты стявится, никакие копии чеков и счет-фактуры на запрвках ведь не дают
Особого "головнека" нет. Начисляете арендную плату, удерживаете НДФЛ, перечисляете НДФЛ, оплачиваете аренду физ.лицу. И по окончании года в срок не позднее 1 апреля, организация предоставляет в налоговую сведения о доходах, полученных от нее фил. лицом, по форме 2-НДФЛ (утв.Приказом МНС России от 02.12.2002 № БГ-3-04/686).Цитата:
Арендная плата независимо от ее размера черевата головной болью для физ. лица у которого арендуется ТС.
Физ. лицо тоже должно подать эту же форму в свою налоговую, только и всего. (Но по опыту знаю, что многие это не делают и наказания им еще никакого не было). :)
С, уважением, Эмм.
Физ. лицо вроде предоставляет декларацию по форме НДФЛ-3. И по-моему, в этом случае организация за ФЛ налог не платит, это само ФЛ должно делать. Я не права?Цитата:
Сообщение от Эмм
У меня еще вопрос, а если автомобилем управляет сотрудник, которому этот авто и принадледит. То это что-то меняет или так же оформляется аренда ТС и все?
Можно, арендную плату за авто начислять ежеквартально, ежегодно?
,Цитата:
Сообщение от Nass
Организация в данном случае может выступить налоговым агентом и перечислять подоходный налог за ФЛ, сумму уплаченного НДФЛ удерживают с причитающейся арендной платы.
В декларации НДФЛ-3 ФЛ указывает сумму НДФЛ, уже уплаченного за него организацией.
Что касается аренды а/м у сотрудника, он же водитель, то (имхо) нужно заключать договор аренды с экипажем. В договоре обязательно указать сумму вознаграждения экипажу (минимальную), эту сумму включать в базу ЕСН.
А зачем арендную плату делать низкой, если затраты на аренду относятся на расходы, уменьшающие НБ на прибыль в полном объеме?
Совершенно верно, должна быть форма НДФЛ-3, это я описалась. Но организация является налоговым агентом и должна перечислить НДФЛ физ. лица. Но есть исключение, если человек является предпринимателем, то он сам обязан перечислить свой НДФЛ в свою налоговую. Тогда, конечно, с него организация ничего не удерживает.Цитата:
Физ. лицо вроде предоставляет декларацию по форме НДФЛ-3. И по-моему, в этом случае организация за ФЛ налог не платит, это само ФЛ должно делать. Я не права?
Цитата:
У меня еще вопрос, а если автомобилем управляет сотрудник, которому этот авто и принадледит. То это что-то меняет или так же оформляется аренда ТС и все?
Полностью согласна с Жанна RT.Цитата:
Что касается аренды а/м у сотрудника, он же водитель, то (имхо) нужно заключать договор аренды с экипажем. В договоре обязательно указать сумму вознаграждения экипажу (минимальную), эту сумму включать в базу ЕСН.
Советую делать ежемесячно, Вам же удобнее будет учитывать расходы. Ежегодно тоже думаю можно, если пропишете в договоре.Цитата:
Можно, арендную плату за авто начислять ежеквартально, ежегодно?
С, уважение, Эмм.
Я поняла так, если фирма арендует ТС у сотрудника, то НДФЛ с аренды за владельца платится в любом случае. Но если аренда с экипажем, то платим еще и ЕСН (или взносы на ОПС при упрощенной системе), ну и подаем все декларации, больше никаких заморочек нет?
А договор при аренде с экипажем или без, чем-нибудь отличается? Есть у кого-нибудь шаблон договора при аренде ТС с экипажем? поделитесь, плиз :o
У меня это все в другом офисе.
Задай в яндексе поиск "Шаблоны договоров", я очень много сайтов находила со всяческими шаблонами, в. т.ч. и аренды с экипажем.
Из форума по УСН сюда ссылочка дана. Что бы не выходить за рамки темы, отвечу сюда по путевым листам.
Путевые листы продаются в типографии стандартной формы. В них учитывается движение ГСМ (остаток в баке на начало дня, заправка, л; расход, л; остаток в бензина на конец дня). На оборотной стороне расписывается маршрут с указанием километража. Расход бензина на лицевой стороне можно его расчитать по нормам.
Правда не знаю, должен указываться подробный маршрут. В одной фирме водитель расписывает все в подробностях, в другой (УСН 6%) - 50км по городу, 300 км - за городом (указывает, куда едет).
И обязательно ли ежедневное оформление листов? Можно - на неделю?
Скажите, а если машина взята в аренду у сотрудника, надо какие-нибудь налоги платить, например, за фактич-е загрязнение окр. среды?
Эм, с чего Вы это решили?Цитата:
Физ. лицо тоже должно подать
Если налог удержан полностью, такая обязанность 228-й не предусматривается. Это не реализация имущества.
Уже обсуждали: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=29948Цитата:
Сообщение от Конфета
Хочу напомнить, что путевой лист выписывается в одном экземпляре диспетчером или уполномоченным лицом. Он действителен только на один день или смену. На более длительный срок он выдается только в случае командировки, когда водитель выполняет задание в течение более одних суток (смены) (Постановление Госкомстата РФ от 28 ноября 1997 г. N 78 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работы строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте").Цитата:
Сообщение от Жанна RT Правда не знаю, должен указываться подробный маршрут. В одной фирме водитель расписывает все в подробностях, в другой (УСН 6%) - 50км по городу, 300 км - за городом (указывает, куда едет).
И обязательно ли ежедневное оформление листов? Можно - на неделю?
Правильнее расписывать: место отправления и назначения, время выезда и возвращения, пройдено км (все по отдельности, не общей суммой). И в графе "Подпись лица, пользовавшегося автомобилем" ставиться подпись того, кого вез водитель.
___________________
С, уважением, Эмм.
Эмм, у нас пол сотни клиентов, половина из них объезжается ежедневно. Если рассписывать маршрут, умом можно тронуться. Неужели кто-то так подробно это делает? :eek:Цитата:
Сообщение от Эмм
Хмм... Давайте подсчетаем. "Полсотни" - это 50; "половина из них" - это уже 25 чел. Чтож, у меня в организации больше.Цитата:
Эмм, у нас пол сотни клиентов, половина из них объезжается ежедневно. Если рассписывать маршрут, умом можно тронуться. Неужели кто-то так подробно это делает
И что Вы так разволновались, эти листы заполняют водители.
______________________
С, уважением, Эмм.
Да, и еще кое-что о том "если расписывать маршрут, умом можно тронуться".
Сошлюсь на несколько изданий.
1. Книга М.Н. Агафоновой «Автомобиль на вашем предприятии» (4-ое издание) «Бератор» 2004 г.
«В путевом листе должен быть указан точный маршрут следования, подтверждающий производственный характер транспортных расходов.»
2. К.М. Блохин, аудитор "Аудиторские ведомости", N 11, ноябрь 2003 г. «Необходимым условием включения оплаты ГСМ в состав расходов является наличие правильно оформленных первичных документов, подтверждающих затраты на приобретение ГСМ и производственные цели эксплуатации имущества (например, путевой лист с указанием маршрута следования, подписанный уполномоченным представителем организации).»
Увы, легкий путь - не всегда правильный путь. :)
___________________
Не обижайтесь на меня Nass. :)
С, уважением, Эмм.
Эмм, какие обиды ;) я спросила именно для того чтобы узнать как ДОЛЖНО БЫТЬ по правилам, а как оптимизировать затраты рабочего времени я придумаю. Заполнять придется мне, в силу некоторых причин, потому я и расстроилась :(
Из облегчающих жизнь вариантов - можно делать и многодневные листы (с заменой соответствующих строк на множество повторяющихся). Экономия бумаги и времени на заполнение существенная.
Ни когда о таком не слышала! :eek: Stas@ поделитесь пожалуйста формой. Очень посмотреть хочется. :lupa: mar-pochta@yandex.ru .Цитата:
Из облегчающих жизнь вариантов - можно делать и многодневные листы (с заменой соответствующих строк на множество повторяющихся). Экономия бумаги и времени на заполнение существенная.
______________
С, уважением, Эмм.
Нет у меня такой, у меня ежедневно путевки писали. Берете стандартную форму Госкомстата и переделываете по вкусу :). Это ничего не нарушает, поскольку Госкомстат сам разрешил переделывать формы при сохранении обязательных реквизитов.
Nass, проще всего заключить договор с топливной компанией, тогда счета-фактуры будут присылаться прямо в офис, а водители будут запрвляться по карточкам, да и контроль расхода будет существенно облегчен. правда, это не решит вопросов с путевыми листами ;)
с уважением, KateRRina
