Вид для печати
Я опять со своей бедой.
ООО, ЕНВД, продаем окна физикам за наличку.
Приходит юрик и хочет купить окна, естественно за безнал.
Как быть чтобы не влететь на ОСНО, как остаться на рознице?
Или проще открыть ИП на упрощенке и там продавать за безал?
И можно ли Выбрать упрощенку для продажи окон?
novik44, ЕНВд не зависит от того, продаете ли Вы за наличный или безналичный расчет. Главное - какой договор заключен - поставки или розничная купля-продажа. Причем на практике налоговики определяют вид договора не по СУТИ 9т.е. для каких целей приобретается товар - окно в Вашем случае), а от того, какие документы оформлены при продажи.
В частности, если выставите с-ф иже с ним, то стопудово на ОСН вылетите. А если оформите те же, документы, что и при продаже физикам, то останетесь на ЕНВД.
Но если хотите продавать юрикам "систематически", то ИМХО лучше с документами не мудрить и, к примеру (как в вопросе предполагаете), специально для продажи юрикам ИП на УСН открыть.
Татьяна_М, но Вы-то как юрист не можете не знать, что суть договора определяется не по счетам-фактурам :( И если дело дойдет до суда, то суд тоже не будет квалифицировать сделку по наличию или отсутствию счета-фактуры.
Над.К, прекрасно понимаю :)))) и Вы сто раз правы!
Спасибо!
Вобщем не выкрутится надо регистрировать ООО или ИП на УСН.
А вот мне еще что то говорили про комиссию. Продажа по договорам комиссии попадает под ЕНВД? Вообще то я пока слабо представляю что это такое (комиссия), или это еще более проблемно чем новое ООО.
И я продаю окна!!Тема старая, а проблемы те же. Слышала, что в 2008 все же можно продавать окна юрикам, если юрики их потом не перепродают. А мы же эти окна им еще и устанавливаем, то есть ясен пень, что не продают.
Так можно или нельзя продать 10 окон с установкой юрлицу и не попасть на ОСН????
Пожалуйста, помогите с ответом!
Так все-таки какие доки нужно давать юрику, если он пришел ко мне в магазин розничной торговли и желает приобрести комп, к примеру, по безналу, а я на ЕНВД. Можно ли ему выписывать счет, или правильней выписать сразу договор розничной купли -продажи с перечнем товара и моими реквизитами в 2х экземплярах; а как оплатит, какие доки ему давать?
Нельзя, сто раз уже обсуждалось.Цитата:
Так можно или нельзя продать 10 окон с установкой юрлицу и не попасть на ОСН????
Вам что важнее - продать комп или остаться на ЕНВД? Потому что одновременно на этих двух стульях усидеть невозможно.Цитата:
желает приобрести комп, к примеру, по безналу, а я на ЕНВД
Господа, воспользуйтесь поиском, пожалуйста, вы с такими вопросами тут далеко не первые. :(
Можно я вклинюсь, наболело..
Форум изучала, но в процессе обсуждения на эту тему есть одна тенденция - все остаются при своем мнении.. ;)
Итак, свежее Письмишко (знаю, знаю - оно носит лишь рекомендательный характер), и тем не менее есть вопросы..
"Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 22 февраля 2008 г. N 03-11-05/41
-на основании чего в Письме фигурирует следующее определение?:
"Для целей применения норм главы 26.3 Кодекса под розничной торговлей понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами, как за наличный, так и безналичный расчет по договорам розничной купли-продажи независимо от того какой категории покупателей (физические или юридические лица) реализуются эти товары."
Собственно из нее следует, что и для нала и для безнала мы должны "отслеживать" конечную цель покупки товара кем-либо (не имеет значения кем). БРЕД. Если мы продаем товар за наличный расчет в розничном торговом зале, выписываем товарный чек на физика, а он этот товар в дальнейшем перепродает - мы и тут может "попасть" на ОСНО??? Какое нам дело - у него на лице не написано - покупает он для себя, покрасить дверь в туалете организации или перепродать эту кисточку с наценкой!!! ТОЖЕ самое можно применить и к безналу - мы же детективное агентство - проверять куда и зачем он кисточку понесет и что с ней через пару годков вздумает сделать!
Здесь же должна быть доля разума!
1. У меня розничный магазин, весь товар - на витринах и за ними (нет оптового склада). как дилетанту и обывателю в юридическом толковании, мне сложно применить термин "поставка" к данному случаю, тк:
-товар приходуется на розничный склад, выставляется на витрины как "публичное" предложение, человек тычет пальцем на кисточку и складывает в пакет и т.д. Мы не "поставляем" этот товар для конкретного юрика, а передаем его в собственность ему по "договору розничной купли-продажи". Ладно, это конечно не убедительно..
2. С юриком заключается разовый договор розничной купли-продажи (ведь фактически тоже самое происходит и в случае с наличным расчетом)
3. Если нет четкого определения "иных" целей, то почему их нельзя классифицировать в свою пользу? я не беру ситуацию, когда покупается 1000 одинаковых позиций (тут уже проще доказать факт опта и использования скорее в предпринимательской деятельности, чем отнести к "ИНЫМ").
4. Доля безналичных расчетов в целом за год составляет менее 2-3 процентов. Это ведь тоже может иметь значение.
;)
Да, и ведь не на мне лежит обязанность доказывать, для каких целей приобретен был товар.
А если это школа? детский сад? покупает лакокрасочную продукция для ремонта?
Статья 492. Договор розничной купли-продажиЦитата:
Сообщение от Assol_07
1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
Статья 506. Договор поставки
По договору поставки поставщик - продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.
ИМХО в данном случае следует исходить не из того, как фактически был использован товар, а из того, как и для чего он может быть использован с максимальной долей вероятности (исходя из номенклатуры товара, типа покупателя, составляемой документации и т.п.)
РозницаЦитата:
Сообщение от Assol_07
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 8 июня 2007*г.*N*03-11-05/131
Таким образом, реализация товаров как юридическим, так и физическим лицам по договорам розничной купли-продажи за безналичный и наличный расчет для целей, не связанных с предпринимательской деятельностью (например, не для последующей перепродажи и т.п.), может быть отнесена к розничной торговле и переведена на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.
Следовательно, предпринимательская деятельность по реализации товаров муниципальным бюджетным учреждениям (школам, детским садам, центрам детского творчества, институтам, детским домам и т.д.) как за наличный, так и за безналичный расчет, осуществляемая исключительно в рамках договоров розничной купли-продажи, может быть признана розничной торговлей и соответственно переведена на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.
Я также на ЕНВД, продаем в розницу дискеты, чистые диски и т.д. Пришли из телерадиокомпании и хотят купить 100 дискет, 200 дисков и т.д. , соответственно не для перепродажи. Оплатив все это через р.сч. Если я выпишу счет-фактуру, накладную , то я попадаю под ОСН? Как правильно поступить , чтобы остаться на ЕНВД?
Что собой представляет розничный договор купли-продажи?
Выпишете чек и копию чека - будет Вас ЕНВД.Цитата:
Сообщение от помощь
А вообще - 100 дискет и 200 дисков нужны телекомпании (коммерческой организации) явно для использования в своей предпринимательской деятельности (не обязательно для перепродажи).
Цитата:
А если это школа? детский сад? покупает лакокрасочную продукция для ремонта?
LegO NSK, ну и чем использование краски детским садом отличается от использования дискет телекомпанией?Цитата:
Розница
LegO NSK, при всём уважении.. Я представляю, что документооборот может зависеть от налогообложения, а вот зависимость налогообложения от документооборота - аномально. Кстати, что такое копия чека? Мне тут как то дырку в голове с этой копией сделали, ну не видел я никогда никаких копий чека....Цитата:
Выпишете чек и копию чека - будет Вас ЕНВД
А может есть у кого ссылки на судебную практику по этому вопросу?
?Цитата:
4. Доля безналичных расчетов в целом за год составляет менее 2-3 процентов. Это ведь тоже может иметь значение.
Не влияет, не играет, не имеет.Цитата:
Доля безналичных расчетов в целом за год составляет менее 2-3 процентов
Выпишете чек и копию чека - будет Вас ЕНВД.
А вообще - 100 дискет и 200 дисков нужны телекомпании (коммерческой организации) явно для использования в своей предпринимательской деятельности (не обязательно для перепродажи).
Как я поняла, если я выпишу товарный чек, то я попадаю под ЕНВД, если я выдам накладную , то я на ОСН. Или нет?
Такая идея бродит в нездоровых недрах минфина.Цитата:
если я выпишу товарный чек, то я попадаю под ЕНВД, если я выдам накладную , то я на ОСН
Покупатель вряд ли будет рад получить товарный чек в ответ на оплату счета безналом.
Продавец вряд ли будет рад отгрузить два раза оплаченное один раз безналом. Подписи клиента на товарном чеке то не требуется. Это ж односторонний документ.
В итоге для себя прихожу к выводу - безнал при ЕНВД - можно, если осторожно, "индивидуальный" подход к каждой продаже по безналичному расчету. :wow:
А как можно еще действовать?
Если ООО на ЕНВД, есть еще одно ООО на УСН (опт-без проблем, внесем доп ОКВЭД),но..
отгрузка по безналу происходит не так часто и в малых количествах, как оприходовать данный товар, который выбрали в РОЗНИЧНОМ торговом зале фирме на УСН???
допустим - выписываем счет по цене ООО на ЕНВД, ждем оплаты, за наличку покупаем эти позиции у ООО на ЕНВД, приходуем через авансовый отчет, отгружаем по ТОРГ-12 и все. НО.. 1. сумма покупки и реализации - одинаковые (если не брать возможность скидок) 2. Очевидна "схема", так как оба ООО сидят в одном помещении ;)
На мой взгляд - не вариант..
КАК? знаю, что все работают, но пока не представляю как - не ведя раздельный учет работать с оптом и розничей?
Я все по поводу продажи своих дискет телекомпании, что мне ответить начальству, мы сможет остаться на ЕНВД или нет?
Нет
Деятельность основная ИП строительно- монтажные работы, дополнительная- грузовые перевозки. Надо юр. лицу продать окна с установкой по без.налу. Какие документы мне надо отдать заказчику и какой налог я заплачу, помогите, пожалуйста! :)
Какая система налогообложения-то у Вас?
ЕНВД
[QUOTE=wikki7771;52011524]ЕНВД[/QUOTEВозможно ли совмещать упрощенку 6% для продажи юр. лицу товара(естественно не для часного пользования) и ЕНВД для грузовых перевозок? Могу ли я выдать в этом случае счет фактуру покупателю?
даЦитата:
можно ли совмещать
нетЦитата:
Могу ли я выдать в этом случае счет фактуру
