Поможите разобрать нахлёст дней отпуска, б/л, БиР

[Arhimed0]

Всем добрый вечер
сложилась вот такая не очень хорошая, но в то же время вполне реальная ситуация
Подскажите как лучше и проще всего разрулить

Девушка находится в ежегодном отпуске 02.07-26.08.
начислен, выплачен своевременно - в июне. По нему произведены все начисления, все СВ, вся отчётность по СВ сдана, СВ уплачены
Всё за 2-й квартал в июне
Далее у неё происходит заболевание (код 01)
Выписан больничный лист 09.08-07.09 (может быть даже ещё продлят, но пока исходим из таких цифр)
Пока не обсчитывал, никуда не отправлял , да и у нас действует Пилотный Проект по выплате
Всё бы было хорошо: я бы нормально сдвинул бы даты отпуска, догуляла бы после того как больняк бы закрыли
НО!
С 24.09 у неё будет оформлен больняк по отпуску по БиР

на работу она выходить не собирается. Был отпуск, на период больняка он продляеся, да ещё и с запасом, далее - БиР
и не знаю теперь как это всё разрулить!

поможите, пожалуйста, кто чем может!

[Arhimed0]

начинаю рассуждать сам

дни больничного , которые перехлестнулись с больничным
09.08-26.08 = 18 дней
если после больняка продлить отпуск на эти 18 дней, то получаем датой окончания =продлённого отпуска=
07.09 + 18 дней = 25.09

ну в моём примере =не вмещается= 2 кал дня
возможно будет и больше, если после 07.09 ей не продлят больняк

т.е. за эти 2 дня я по идее должен сторнировать уже оформленный ежегодный отпуск!!!!
1. как же его сторонировать то в наших сегодняшних условиях: всей нашей сегодняшней отчётности? ???
это ж придётся весь учёт и всю отчетность переделывать! потом там переплаты возникнут... возвращать


2. может быть тогда мне один из больняков не все дни оплачивать?
можно ли такое делать и как тогда оформить, ежели мы на Пилотном Проекте? и какой тогда больняк сокращать: тот который по болезни или по БиР ? как к такому ФСС вообще относится?

мы же ведь ничего не отымаем у человека: двух доходов за один и тот же день быть не могет! что-то ведь умеьшатьь всё равно нужно
как только сделать с минимальной трудоёмкостью? ну и конечно же законным способом (можно СЛЕГКА и не очень законным))) )

[Arhimed0]

да, кстати... забыл уточнить
начисленной зарплаты в июле, в августе и в сентябре - не будет: человек и не работал и более не будет работать в этом году
и других начислений больше нет и не будет (скорее всего)
так что отпуск состорнировать-то и неоткуда! (((((
ежели только передлывать июнь! ((((

[Bosston39]

Отпуск по БИР может браться и не с даты открытия больничного по БИР. Сначала ей закрываете больничный, а со следующего дня оформляете отпуск по БИР и с этого же дня рассчитываете и платите ей пособие по БИР.

[OLGALG]

Отпуск по БИР может браться и не с даты открытия больничного по БИР

На минуточку - только пожеланию будущей мамочки и по ее заявлению.

[OLGALG]

так что отпуск состорнировать-то и неоткуда! (((((

Ну так оформите ей маленькую премию - на сумму которую надо сторнировать.

[бух1017]

Arhimed0,
Считаю, что больничные и БИР трогать нельзя - как положено, так и выплачиваются.
Отпускные пересчитывать не обязательно.
Два дня отпускных оплаченных, но не использованных - можно оставить для последующего использования.
Налог с отпускных удержан - бюджет не пострадал. Сотрудница ничем не обижена - два оплаченных дня отпуска будет у нее в запасе.

[kiry]

Отпуск по БИР может браться и не с даты открытия больничного по БИР. Сначала ей закрываете больничный, а со следующего дня оформляете отпуск по БИР и с этого же дня рассчитываете и платите ей пособие по БИР.

самый лучший вариант, если не согласится-тогда премию на сумму "потери" за 2 дня отпуска по БиР, без всяких "стороно", т.к. в этом случае не удастся избежать корректировочного ЕРСВ за полугодие.

[Arhimed0]

Ну так оформите ей маленькую премию - на сумму которую надо сторнировать.

тогда премию на сумму "потери" за 2 дня отпуска по БиР, без всяких "стороно", т.к. в этом случае не удастся избежать корректировочного ЕРСВ за полугодие.

с лишними премиями - исключено напрочь!

[Arhimed0]

Два дня отпускных оплаченных, но не использованных - можно оставить для последующего использования.

вот с этим - не очень представляю

разве можно оставлять оплаченные но неотгулянные отпуска на срок... да почти на 2 года!
(она же родит толко через 2,5 мес от начала декретного + 1,5 года по уходу)

[бух1017]

Arhimed0,
запретов на перенос нескольких дней неиспользованного отпуска на 1 месяц или на 3 года - нет.
В вашем учете эта информация будет храниться.
Оснований для претензий со стороны контролирующих органов в такой ситуации - не вижу.
Вероятно, не помешает получить заявление от сотрудницы такого характера:
В связи с тем, что за период с .. по .. мной использовано 54 календарных дней ежегодного основного отпуска из заявленных мной и оплаченных 56 календарных дней, прошу перенести два дня неиспользованного отпуска на период после окончания отпуска по уходу за ребенком.
Дата - подпись сотрудницы.
Резолюция руководителя - "не возражаю".

[kiry]

Может ей удастся уговорить врача Бир написать с 26.09?

[Arhimed0]

Может ей удастся уговорить врача Бир написать с 26.09?

попробую конечно объяснить что б уговорила
но что то в памяти болтается другой случай: тоже хотелось бы чуть позже, но вроде как в тот раз отказали

[kiry]

"...В случае продления ежегодного оплачиваемого отпуска на число календарных дней отпуска по беременности и родам ежегодный отпуск должен быть предоставлен непосредственно после окончания отпуска по беременности и родам и до начала отпуска по уходу за ребенком, поскольку нахождение работника одновременно в двух отпусках, предоставляемых по разным основаниям, законодательством не предусмотрено.
При продлении ежегодного оплачиваемого отпуска на число дней отпуска по беременности и родам количество фактически использованных дней отпуска будет соответствовать количеству оплаченных дней.
При переносе ежегодного оплачиваемого отпуска на другой срок срок предоставления ежегодного оплачиваемого отпуска определяется работодателем с учетом пожеланий работника.
При этом в случае переноса ежегодного оплачиваемого отпуска на другой срок количество фактически использованных работником дней отпуска не будет соответствовать количеству дней отпуска, оплаченных работодателем. В этом случае производится перерасчет отпускных."-Письмо Минтруда России от 20.09.2016 N 14-2/В-899)

[Arhimed0]

читал-читал...

из письма получается, что перехлёст дней отпуска и БиР можно перенести на время после окончания БиР
и тогда никаких перерасчётов производить не нужно

ежели эти дни будут перенесены на время после ухода до 1,5 лет - тогда требуется отпускные пересчитавыть ?

ТАК ?

[kiry]

можно перенести на время после окончания БиР

с потерей пособия ОУ за 2 дня

тогда никаких перерасчётов производить не нужно

да

ежели эти дни будут перенесены на время после ухода до 1,5 лет - тогда требуется отпускные пересчитавыть ?

так, хоть после 1,5, хоть после 3-х

[Arhimed0]

всем большущее спасибо за отклики!


в общем в подобной ситуации лучше всего получается, что
все больняки оставить на своих местах, не использованные отпуска переносим на дни после окончания БиР и только после этого будет уход до 1,5 лет

подобного указанному выше

Отпуск по БИР может браться и не с даты открытия больничного по БИР. Сначала ей закрываете больничный, а со следующего дня оформляете отпуск по БИР и с этого же дня рассчитываете и платите ей пособие по БИР.

самый лучший вариант, если не согласится-тогда премию на сумму "потери" за 2 дня отпуска по БиР, без всяких "стороно", т.к. в этом случае не удастся избежать корректировочного ЕРСВ за полугодие.

наверное, лучше не делать?

(уточняю больше для пущей уверенности)
коллеги, оказавшись в такой же ситуации Вы бы какой бы вариант использовали?

[kiry]

перенос начала БиР- самый лучший вариант, но у нее потеря пособия за 2 дня.

[Аноним]

оказавшись в такой же ситуации Вы бы какой бы вариант использовали?

тут всё ещё зависит от того, на что согласится работница

[Arhimed0]

наша работница согласная на всё - редкое исключение

[Arhimed0]

перенос начала БиР- самый лучший вариант, но у нее потеря пособия за 2 дня.

а насколько хуже перенос начала ухода до 1,5 лет на теже самые 2 дня?

kiry, я чес говоря, читая Ваши посты выше подумал что Вы больше к варианту что все больняки остаются на своих местах, а положенный отпуск вокруг них уже расставляется, что бы все дни отпуска израсходовать
и только потом уход до 1,5

и сам вроде бы к этому варианту уже было склонился, но решил вот резюме подвести и тут Вы...

перенос начала БиР- самый лучший вариант

почему Вы за него?

[Аноним]

а насколько хуже перенос начала ухода до 1,5 лет на теже самые 2 дня?

так по уходу меньше денег

[Arhimed0]

так по уходу меньше денег

так... подождите, что где меньше!

БиР - средняя за предыдущие 2 года
уход-1,5 - 40% от средней за предыдущие 2 года

т.е. 1 день БиР более чем вдвое дороже 1 дня ухода до 1,5 лет

в любом случае нам 2 дня откуда то вычёркивать. И в любом случае это деньги не предприятия а ФССа
так с точки зрения денег получаемых сотрудником лучше вычеркнуть более дешёвые дни