Аренда помещения в школе

[egojob]

Всем здравствуйте!
У нас проблема (ИП на УСНО) - уже второй год пытаемся официализировать свое нахождение в помещении школы (сейчас оформлено договором о сотрудничестве).
В 2007 году подавали документы на аренду в КУМИ, но нас послали к директору, т.к. вступили в силу изменения в законодательство, согласно которым договора аренды заключает директор школы. Он сказал, что не определен подядок заклчения, форма договора и тарифы на аренду. А летом 2008 года заключение договоров аренды вообще приостановили в связи с разногласиями в решениях законодательной власти... :-(
Пару недель назад ходили в КУМИ сами. Там сказали, что можно заключить договор возмездного оказания услуг со школой без указания стоимости услуг: школа нам зал, а мы школе ремонт, материалы и прочие неденежные вливания.

Подскажите пожалуйста возможно ли заключение подобного договора, либо есть какой-либо иной способ?
P.S. cейчас планируем расширение внутри школы (с директором согласовано), а это потребует значительных материальных вливаний (ремонт делаем за свой счет) и очень не хочется потерять помещение...

[egojob]

кто-нибудь помогите!!!

[BorisG]

... Там сказали, что можно заключить договор возмездного оказания услуг со школой без указания стоимости услуг: школа нам зал, а мы школе ремонт, материалы и прочие неденежные вливания. ...

Нагло врут.

... cейчас планируем расширение внутри школы (с директором согласовано), ...

Цитата из ГК:

1. Частное или бюджетное учреждение не вправе отчуждать либо иным способом распоряжаться имуществом, закрепленным за ним собственником ...

Прокуратура по Вам плачет.

... очень не хочется потерять помещение...

Запросто потеряете.
Читайте внимательно ваш местный закон, а я сильно сомневаюсь, что право заключения договора аренды в нем предоставлено директору школы.

[efreytor]

уже второй год

и как вы там два года без договора аренды находитесь?
плату за пользование помещением директор девает куда?(-------)

[Молний]

Согласен с BorisG.
Редко, но в этот раз "Согласен"!

[Kak_tak]

Всем здравствуйте!
У нас проблема (ИП на УСНО) - уже второй год пытаемся официализировать свое нахождение в помещении школы (сейчас оформлено договором о сотрудничестве).

Не дай бог прокуратура узнает

В 2007 году подавали документы на аренду в КУМИ, но нас послали к директору, т.к. вступили в силу изменения в законодательство, согласно которым договора аренды заключает директор школы. Он сказал, что не определен подядок заклчения, форма договора и тарифы на аренду. А летом 2008 года заключение договоров аренды вообще приостановили в связи с разногласиями в решениях законодательной власти... :-(

Правильно сказали, но не договрили кое-что. Договор аренды заключить можно путем проведения конкурса или аукциона (ст.17.1 закона о приватизации кажется)

Пару недель назад ходили в КУМИ сами. Там сказали, что можно заключить договор возмездного оказания услуг со школой без указания стоимости услуг: школа нам зал, а мы школе ремонт, материалы и прочие неденежные вливания.

Неееееправда

[Kak_tak]

Прокуратура по Вам плачет.

А что в этом случае грозит организации занимающей помещения школы?

[efreytor]

Прокуратура как раз плачет по директору школы...который любезно и безвозмездно приютил в ее стенах организацию...

[@Alena]

Правильно сказали, но не договрили кое-что. Договор аренды заключить можно путем проведения конкурса или аукциона (ст.17.1 закона о приватизации кажется)

Вы видимо имели в виду закон 135-ФЗ "О защите конкуренции"

[BorisG]

Вы видимо имели в виду закон 135-ФЗ "О защите конкуренции"

Нет, он просто смешал в одну кучу два закона.
Ст. 17.1 действительно из 135-ФЗ, а вот порядок проведения аукционов до принятия соответствующего документа Правительства в соответствии с п. 4 указанной статьи, пока еще действительно регулируется 178-ФЗ "О приватизации..."
Такая вот "солянка"

[anton54]

Вот что написано по этому поводу:
http://www.lexed.ru/pravo/theory/rojkov/?12.html

Кто-нибудь знает, что-нибудь изменилось в связи с переходом школ на автономку?!

[Аноним]

Прокуратура как раз плачет по директору школы...который любезно и безвозмездно приютил в ее стенах организацию...

Думаю, что максимум что сделает в этой ситуации прокурор - это подаст иск о признании договора недействительным.

Возможно стоит рассомтреть вариант договора на оказание услуг по размещению какого-нибудь оборудования (ну, например, оборудование которое может применятся в учебном процессе). Т.е. школа оказывает услуги по размещению оборудования в каком-нибудь помещении.

[Аноним]

Здравствуйте! Хотела бы поднять данную тему форума. Если ИП- педагог произвел ремонт кабинета за свой счет в школе и разместил оборудование для учебного процесса. Собственник школы дал разрешения на аренду в школе, в Комитете по имуществу этот договор на рассмотрении уже месяц, обязывают проводить торги, не подписывают. Что грозит ИП- педагогу , который работает без договора аренды в школе 2ой месяц?

[veryoldman]

Здравствуйте! Хотела бы поднять данную тему форума. Если ИП- педагог произвел ремонт кабинета за свой счет в школе и разместил оборудование для учебного процесса. Собственник школы дал разрешения на аренду в школе, в Комитете по имуществу этот договор на рассмотрении уже месяц, обязывают проводить торги, не подписывают. Что грозит ИП- педагогу , который работает без договора аренды в школе 2ой месяц?

Могут отобрать все оборудование. Ну а ремонт....
В лучшем случае скажут - спасибо, но я бы не надеялся и на это....

Если можете, то постарайтесь договориться с директором школы, в которой работаете, о том что оборудование это лично Ваше и Вы используете его исключительно в целях учебного процесса. И на это у Вас должен быть договор. Суть в том, что в случае своего увольнения Вы можете забрать все оборудование, перечисленное в договоре или оставить его (как Сами решите). И ремонт можно указать в том же договоре - ИП-педагог производить ремонт класса за свой счет на безвозмездной основе, т.е. ИП делает ремонт, а школе не компенсирует ему этих затрат. Сами понимаете - добиться от школы денег за проделанный ремонт.....

[veryoldman]

Всем здравствуйте!
У нас проблема (ИП на УСНО) - уже второй год пытаемся официализировать свое нахождение в помещении школы (сейчас оформлено договором о сотрудничестве).
В 2007 году подавали документы на аренду в КУМИ, но нас послали к директору, т.к. вступили в силу изменения в законодательство, согласно которым договора аренды заключает директор школы. Он сказал, что не определен подядок заклчения, форма договора и тарифы на аренду. А летом 2008 года заключение договоров аренды вообще приостановили в связи с разногласиями в решениях законодательной власти... :-(
Пару недель назад ходили в КУМИ сами. Там сказали, что можно заключить договор возмездного оказания услуг со школой без указания стоимости услуг: школа нам зал, а мы школе ремонт, материалы и прочие неденежные вливания.

Подскажите пожалуйста возможно ли заключение подобного договора, либо есть какой-либо иной способ?
P.S. cейчас планируем расширение внутри школы (с директором согласовано), а это потребует значительных материальных вливаний (ремонт делаем за свой счет) и очень не хочется потерять помещение...

Ой, ну я Вас умоляю!
Не морочьте себе голову!
п. 2, ст. 651 ГК РФ и прокуратура нервно курит в сторонке!!! Я Вам говорю!!!
Пока есть эта законодательная норма - не забивайте себе голову всякой ерундой. Лучше займитесь своим любимым делом!
Удачи!

[panlitvin]

b]veryoldman[/b],Подскажите пожалуйста, а в Москве тоже можно по такой системе работать :п. 2, ст. 651 ГК РФ и прокуратура нервно курит в сторонке!!!
Просто мне говорили в школе, что надо брать в аренду помещение в департаменте имущества г.Москва, потому что все школы принадлежат сейчас ему.Спасибо за ответ,С уважением, Андрей

[Тунеядец]

школа нам зал

1.7. Использование помещений общеобразовательных организаций не по назначению не допускается.

"СанПиН 2.4.2.2821-10. Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных организациях. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы"

[panlitvin]

Тунеядец, Это танцевальный зал, он и построен в школе как танцевальный зал)) вопрос в другом: как официально снять в аренду в Москве? может кто уже снимал помещение,поделится опытом, спасибо!

[Тунеядец]

Использовать для кого?

Только для учащихся этой школы или для любых желающих?

[panlitvin]

Тунеядец, Только для учащихся этой школы!

[Тунеядец]

В таком случае, зачем арендовать зал?

[panlitvin]

Странный вопрос)) чтобы деньги зарабатывать ! Ставки нет , а если есть , то этих денег не достаточно))

[panlitvin]

Всем, доброго времени суток!
Очень прошу, нигде не можем найти информацию об этом.
Поделитесь пожалуйста, если кто располагает ее.
Вопрос таков:
Мы с женой педагоги-хореографы, есть свой детский танцевальный клуб в Москве, базируемся в общеобразовательной школе на " птичьих" правах уже 5 лет))
Подошло время, надо оформляться официально!
Жалко бросать детей и труд!)
Все уже перепробовали, осталось только АРЕНДА зала в школе!
Пытались найти информацию в интернете : на сайте департамента образования, департамента городского имущества - ничего не нашли!)
Может кто-то сталкивался с арендой зала в средней общеобразовательной школе?
Будем премного благодарны за любую информацию об аренде в средне-общеобразовательной школе.
Заранее Всех благодарим,
С уважением,
Андрей и Анастасия

[Тунеядец]

Все дети - учащиеся этой школы?

Днём в зале школьные занятия, вечером в зале вы с вашими частными учениками?

[panlitvin]

Тунеядец, да, только этой!

[panlitvin]

Все дети - учащиеся этой школы?
Да
Днём в зале школьные занятия, вечером в зале вы с вашими частными учениками?

Да

[Тунеядец]

Это что за аренда, когда имущество передаётся арендатору каждый день на пару часов, а потом опять возвращается арендодателю?

[panlitvin]

Это что за аренда, когда имущество передаётся арендатору каждый день на пару часов, а потом опять возвращается арендодателю?

Это называется почасовая аренда)).
Я арендовал так зал средней школе, в другом городе еще 20 лет назад в 1996 году ( я указывал в договоре время аренды, мне рассчитывали стоимость, я платил по квитанции )) , но сейчас, в России все не просто так, все не для людей))

[Alberto]

к сожалению сейчас не сдается в аренду в школах, посмотрите что-то из раздела антитеррористических законов и как уже ранее говорили (1.7. Использование помещений общеобразовательных организаций не по назначению не допускается. "СанПиН 2.4.2.2821-10. Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных организациях. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы"). Просто в отделе образования никто не будет разбираться для каких целей сдается помещение, а диктовать условия вам в плане кто будет посещать ваши занятия они не могут, поскольку по сути нормативки такой просто нет и указать как вам вести предпринимательскую деятельность они просто не могут.

[panlitvin]

к сожалению сейчас не сдается в аренду в школах, посмотрите что-то из раздела антитеррористических законов и как уже ранее говорили (1.7. Использование помещений общеобразовательных организаций не по назначению не допускается. "СанПиН 2.4.2.2821-10. Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных организациях. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы"). Просто в отделе образования никто не будет разбираться для каких целей сдается помещение, а диктовать условия вам в плане кто будет посещать ваши занятия они не могут, поскольку по сути нормативки такой просто нет и указать как вам вести предпринимательскую деятельность они просто не могут.

Мне сегодня в департаменте имущества, сказали, что аренда возможна, но нужно согласовать с департаментом образования.)) Сейчас буду туда долбить!
По поводу кто будет посещать мои занятия, у всех детей есть уже пропуски пластиковые, других не пускают, а другие мне и не нужны)) Этот вопрос решается за 2 минуты со службой охраны школы.