WebMoney и НДФЛ

[Sovnarcomovec]

Объясните плз, будет попадать под НДФЛ вывод вебманей на карту или сберкнижку?
Теоретически от самой операции обмена у физлица дохода не возникает, а практически?

[Nata d]

А источник происхождения webденег какой? Минфин считает, что надо (от 21.08.2008 № 03-04-06-01/255). Однако, тут можно полагаться только на "совестливость" физлица. Оно само может подать декларацию и уплатить налог в бюджет.

[Sovnarcomovec]

Похоже речь идет о "совестливости" физлица, т.к. налогового агента нет:
безвозмездный перевод webденег от одного физлица другому, с последующим выводом.
Банки наверняка классифицируют подобные операции и если представят в налоговую, последние будут требовать декларации и уплаты НДФЛ.

[Nata d]

Тут еще вопрос суммы, которую Вы выводите. Банки обращают внимание на суммы от 600 000 рублей.
Но если у налоговой на Вас "зуб", то тут уж они всю информацию о вас найдут и заставят заплатить по счетам.

[Sovnarcomovec]

При выводе упоминается формулировка вроде "по договору купли-продажи ценных бумаг" с привязкой к ФИО получателя. Если следовать логике, то выходит любая сделка по продаже ЦБ в сумме менее 600 т.р. финмониторинг не заинтересует и данные не попадут в ФНС.
PS: сумма значительно меньшая, да и с налоговой проблем нет.

[Cooler]

налогового агента нет

Отсутствие возможности удержать НДФЛ еще не означает отсутствие налагента как такового.

безвозмездный перевод webденег от одного физлица другому

Это Вы потом будете доказывать, что он "безвозмездный".

А "Гарантийное агенство" или как его там законопослушно настучит в налоговую о невозможности удержать налог и будете долго и нудно разбираться с налоговой.

Практика такая уже существует.

[Sovnarcomovec]

Cooler Nata d подразумевала наличие какого-либо договора, по которому я получаю оплату в виде webmoney. Подобных договоров нет и потому налагента нет.

А вот в каком виде "Гарантийное агенство" должно законопослушно настучать в налоговую о невозможности удержать налог очень любопытно.

[Andyko]

налоговики рекомендуют в виде 2-ндфл

[Nata d]

"Гарантийное агентство" должно сообщить в свою налоговую инспекцию о невозможности удеражать с дохода физлица НДФЛ. Причем, ФНС рекомендует справку 2-НДФЛ представлять в налоговую. На каждую мизерную сумму "Гарантийное агентство" будет собирать сведения о физлицах по форме 2-НДФЛ? По-моему мнению, тут критерием является сумма вывода

[Sovnarcomovec]

налоговики рекомендуют в виде 2-ндфл

хотите сказать, что в реестре 2-ндфл будет указана база = сумме сделки, а исчисленный/удержанный НДФЛ = 0 ?
Дайте плз. ссылку на эту рекомендацию налоговой.

[Sovnarcomovec]

"Гарантийное агентство" должно сообщить в свою налоговую инспекцию о невозможности удеражать с дохода физлица НДФЛ. Причем, ФНС рекомендует справку 2-НДФЛ представлять в налоговую. На каждую мизерную сумму "Гарантийное агентство" будет собирать сведения о физлицах по форме 2-НДФЛ? По-моему мнению, тут критерием является сумма вывода

предлагаю забыть про порог в 600 тыс.руб. и для успокоения души определить сумму сделки в 20 тыс.руб.

[Andyko]

САЭ-3-04/706@

[Sovnarcomovec]

САЭ-3-04/706@

по ссылке не нашел упоминаний сделок с ЦБ, а вот что в консультанте нашлось:

Об исчислении и уплате НДФЛ от реализации ценных бумаг
Письмо Минфина России от 02.07.2009 N 03-04-06-01/149

Если организация приобретает у физических лиц ценные бумаги на основании договоров купли-продажи без заключения договоров на брокерское обслуживание, доверительное управление и т.д., она не является в соответствии со ст. 214.1 Кодекса для таких лиц налоговым агентом и исчислять и уплачивать налог, а также представлять сведения в налоговый орган о выплаченных доходах и суммах начисленных и удержанных налогов по форме 2-НДФЛ не обязана. В этом случае исчисление и уплата налога производятся налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода, в соответствии со ст. 228 Кодекса.

[Andyko]

кто Вам сказал, что надо что то искать про ЦБ?

[Sovnarcomovec]

Титульные знаки WMR являются ценными бумагами, существующими в виде электронного чека, что специально уточняется при продаже и покупке в примечании, а это означает, что расчеты в WMR учитываются точно так же, как расчеты ценными бумагами: налоги по операциям, оплаченным ценными бумагами, уплачиваются в соответствии с порядком, установленным Налоговым кодексом РФ и Министерством по налогам и сборам.

При обмене вебманей на рубли текст платежки "по договору купли-продажи ценных бумаг"...

[Andyko]

вы в тексте платежки можете даже написать про обратный выкуп аляски

[Sovnarcomovec]

вы в тексте платежки можете даже написать про обратный выкуп аляски

только банк ее не проведет

САЭ-3-04/706@

Возращаясь к письму. Где в нем найти обязанность стучать в налоговую о невозможности удержать налог.

[Andyko]

проведет легко, попробуйте, только реквизиты все заполните

[Sovnarcomovec]

проведет легко, попробуйте, только реквизиты все заполните

вопрос выходит за рамки темы

[Sovnarcomovec]

Возращаясь к письму. Где в нем найти обязанность стучать в налоговую о невозможности удержать налог.

про письмо можете пояснить?

[Nata d]

Вот и получается, что Вы сами должны подать декларацию в налоговую и заплатить НДФЛ в бюджет. В этом ж письме (от 2 июля 2009*г. N*03-04-06-01/149) Минфин указал на таую бязанность физлица ()читаем последний абзац)

[Andyko]

не нашел упоминаний сделок с ЦБ

этот вопрос тоже выходит за рамки темы

[Sovnarcomovec]

Andyko вы привели ссылку на письмо в котором упомянуты доходы по стройке и вкладам. Каким образом это относится к теме "WebMoney и НДФЛ"?

[Andyko]

Sovnarcomovec, я привел ссылку на форму справки 2-ндфл всего лишь.

[Andyko]

да, пардон, ссылка кривовата получилась
http://mvf.klerk.ru/blank/2ndfl.htm

[Sovnarcomovec]

Sovnarcomovec, я привел ссылку на форму справки 2-ндфл всего лишь.

вопроса про актуальную форму 2-НДФЛ не было.
Зато был вопрос про реестр 2-НДФЛ:

хотите сказать, что в реестре 2-ндфл будет указана база = сумме сделки, а исчисленный/удержанный НДФЛ = 0 ?

[Andyko]

вопроса про актуальную форму 2-НДФЛ не было.

была просьба дать ссылку на рекомендацию налоговой

был вопрос про реестр 2-НДФЛ:

в реестре будет ровно то же самое, что в справке
и да, в справке не будет указан удержанный налог, если он не удержан

[mizeri]

Объясните плз, будет попадать под НДФЛ вывод вебманей на карту или сберкнижку?

безвозмездный перевод webденег от одного физлица другому, с последующим выводом

Вы говорите о том чтобы со своего счета вебмани перевести на свой счет только банковский? Т.е. сами себе??? Или с чужого счета вебмани на свой банковский счет??
А то по-моему какая-то двусмысленность возникла. Пардон если чего-то не догоняю)))

[Sovnarcomovec]

Вы говорите о том чтобы со своего счета вебмани перевести на свой счет только банковский? Т.е. сами себе??? Или с чужого счета вебмани на свой банковский счет??
А то по-моему какая-то двусмысленность возникла. Пардон если чего-то не догоняю)))

Вообще разговор о выводе со своего счета вебмани на свой банковский.
А что-то меняется если я буду свой вебмани выводить на чужой счет физлица или юрлица?

[Sovnarcomovec]

была просьба дать ссылку на рекомендацию налоговой
в реестре будет ровно то же самое, что в справке
и да, в справке не будет указан удержанный налог, если он не удержан

Справку 2-НДФЛ мне выдадут, если только попаду через реестр в ИФНС. Но не наоборот.