Входящий НДС, расходы по предпринималке по "1"

[Елена Влад]

Надеюсь, что кто-нибудь уже сталкивался с такой проблемой. Расходы по предпринимательской деятельности финансируются через бюджетный лицевой счет, соответственно весь приход идет с "1". Доходы от платных услуг, облагаемых НДС поступают на внебюджетный расчетный счет с "2". Затем мы их отправляем в доход бюджета, и на эту сумму получаем финансирование. Учет обычного финансирования и дополнительного ведется отдельно.
Вопрос, как быть с "входящим" НДС, весь приход идет с "1", НДС на 1 210 01 вроде не предусмотрен? И на 2 210 01 тоже не отнести, оплата проходит ведь по бюджету?

[BorisG]

Эта проблема в форуме обсудалась не раз.
Надо просто зазубрить себе на носу, что бухгалтерский учет сам по себе, налоговый - тоже сам по себе.
Когда доходы и расходы разнесены по разным источникам, надо понимать, что на 2.210.01 должна формироваться сумма НДС к уплате в бюджет исключительно по правилам налогового учета. Т.е. к вычету берется входной НДС, расходы по которому произведены за счет дополнительного источника финансирования. Проблем тут нет никаких.

ps: Только вот вопрос Ваш, я так понимаю, связан исключительно с конкретной программой, ибо если налоговые регистры ведутся самостоятельно, он не возникает по определению.

[Неизвестный]

Вроде и ответили а вроде и нет ...

[Елена Влад]

Эта проблема в форуме обсудалась не раз.
Надо просто зазубрить себе на носу, что бухгалтерский учет сам по себе, налоговый - тоже сам по себе.
Когда доходы и расходы разнесены по разным источникам, надо понимать, что на 2.210.01 должна формироваться сумма НДС к уплате в бюджет исключительно по правилам налогового учета. Т.е. к вычету берется входной НДС, расходы по которому произведены за счет дополнительного источника финансирования. Проблем тут нет никаких.

ps: Только вот вопрос Ваш, я так понимаю, связан исключительно с конкретной программой, ибо если налоговые регистры ведутся самостоятельно, он не возникает по определению.

Если не трудно, подскажите мне, пожалуйста, где эта тема обсуждалась. Интересует именно НДС, а не налог на прибыль. Тем более, что входящий НДС по итогам налогового периода придется еще делить на облагаемую и необлагаемую НДС деятельность

[Елена Влад]

Просмотрела весь форум, ничего дельного не нашла. Неужели все, кто работал(ет) по похожей системе (все доходы в бюджете) не работают с НДС?

[Tannette]

Может быть кто-нибудь все-таки напишет конкретные проводки?

[Аноним]

Может быть кто-нибудь все-таки напишет конкретные проводки?

BorisG имел ввиду, что в данном случае налоговый учет должен быть отделен от бухгалтерского. Вас интересуют проводки по бухгалтерскому учету или по налоговому? Уточните, пожалуйста.

ps: Зовут меня как-то в бюджетное учреждение... обновить программу. Прихожу... Оказывается, им надо обновить не только бюджетную конфигурацию, а и хозрасчетную...

(В комплекте поставки 1С (бух ПРОФ) идет и обычная хозрасчетная конфигурация бухгалтерии, и конфигурация УСН).

ГБ пришла в это бюджетное учреждение из хозрасчета. До этого хорошо знала обычную бухгалтерию 1С. И, как сама говорит, "не мудрствуя лукаво", стала использовать помимо бюджетной конфигурации, обычную хозрасчетную бухгалтерию. Как говорит, только из-за (для) ведения налоговых регистров (налогового учета). Дублирует, благо, объем операций невелик, а человек умеет пользоваться программой, и, видимо, скучает по хозрасчету (а может, просто "поддерживает форму").
(я попросту подозреваю, что, когда она пришла в бюджет, просто не умела работать в бюджетной 1С, и первым делом ухватилась за родное, привычное).

И налоговый учет у нее ведется при помощи обычной хозрасчетной бух-ии.

Случай, конечно, редкий, но запомнился.

[Tannette]

Конечно же меня интересуют проводки в бюджетном учете. Наш финорган рекомендует слудующую схему:
Дт 1 105 хх 340 Кт 1 302 22 730 Приобретены ТМЦ, услуги
(Дт 1 401 01 ххх Кт 1 302 хх 730)
Дт 1 210 01 560 Кт 1 302 хх 730 Отражен "входящий" НДС
Дт 1 401 01 130 Кт 1 210 01 660 Списан НДС, принятый учреждением в качестве налогового вычета
Дт 1 205 03 560 Кт 1 401 01 130 Начислена задолженность по доходам бюджета
Дт 1 210 02 130 Кт 1 205 03 660 Поступили доходы на счет
бюджета
Это в бюджетной деятельности. В предпринимательской:
Дт 2 205 03 560 Кт 2 303 05 730 Услуги оказаны
Дт 2 303 05 830 Кт 2 303 04 730 Начислен НДС
Дт 2 201 01 510 Кт 2 205 03 660 Поступила оплата от покупателе
Дт 2 210 02 560 Кт 2 303 05 730 Выделен НДС, который зачтен в качестве налогового вычета
Дт 2 303 04 830 Кт 2 210 01 660 Зачет НДС
Дт 2 303 05 830 Кт 2 210 01 610 Перечислены средства в доход бюджета
Мы с этого года являемся администраторами доходов, наши доходы вписаны в бюджет области как неналоговые доходы, открыты нормальные лицевые счета (администратора, по учету поступлений от предпринимательской деятельности, и обычного получателя). Все что пройдет через счет администратора доходов будет передаваться нам дополнительным финансированием. Единственная загвоздка у них (финоргана) получается с НДС. Может конечно они и правильные корреспонденции рекомендуют (правда это все неофициально, на словах), но меня как-то смущает.

[Tannette]

Неужели никто в бюджете не учитывает НДС?

[Lenushka]

В нашем субъекте пока только разрабатывается данный вопрос (причем перевели ПД на учет с 1 с 01.01.2009 ). Вроде пока решили, что в бюджете выделеный НДС списывается сразу на уменьшение доходов - 1.401.01.130 / 1.302.ХХ.730, одновременно по внебюджету делается запись 2.210.01.560 / 2.401.01.130, и далее - 2.303.04.830 / 2.210.01.660. Но пока еще точно не решили, может что и изменится.

[Tannette]

Вот и у нас с 01.01.09!!!!! А сейчас думают как же в учете это отразить! Причем нужно будет все исправить оборотами в течение года!

[Lyubcha]

Неужели никто в бюджете не учитывает НДС?

Бюджетные учреждения, как правило, либо применяют льготу по НДС по ст. 149 НК РФ (образование, медицина), либо по ст. 145 НК РФ (те, у кого оборот до 2 млн. руб.) (или и 149 и 145 ст.). Ну, а учреждения, которые имеют обороты более 2 млн. за последовательные 3 месяца перешли на автономию.

[BorisG]

... Ну, а учреждения, которые имеют обороты более 2 млн. за последовательные 3 месяца перешли на автономию.

Смелый вывод, но он в корне неверный.

[Plesen~]

Ну, а учреждения, которые имеют обороты более 2 млн. за последовательные 3 месяца перешли на автономию.

многие наверное этого просто не заметили.. как перешли

[Lyubcha]

Ну, а учреждения, которые имеют обороты более 2 млн. за последовательные 3 месяца перешли на автономию.

Мда.. не пиши на бегу...
Конечно, перешли на автономию, не потому, что обороты больше 2 млн., а потому, что в регионе идёт планомерный переход, и, естественно, тот, кто может себя содержать перешёл в первую очередь.
Хотя я и не указывала, что перешли в силу закона, в дальнейшем постараюсь выражаться более конкретно.

[Tannette]

Перейти в автономку у нас в силу некоторых проблем не получиться. Обороты за квартал больше 2 млн. так что освобождение не светит. НДС вести все равно надо. Поэтому подскажите, пожалуйста, проводки, написанные выше, верны?????

[Неизвестный]

Поэтому подскажите, пожалуйста, проводки, написанные выше, верны?????

Это что?

Дт 2 303 05 830 Кт 2 210 01 610 Перечислены средства в доход бюджета

[Tannette]

А что вас смущает? По мнению нашего фин.органа доходы по ПД не начисляются на сч. 2 401 01 а все идет расчетами - начисляется задолженность по неналоговым доходам бюджета. Этой проводкой они и перечисляются - задлженность гаситься. А как по-вашему будет правильно?

[Lenushka]

Я считаю ,что будет правильно дождаться официального распоряжения вашего финоргана, а потом продолжить обсуждение. Почему-то мне кажется, что они еще сами до конца не продумали ситуацию и не пришли к какому либо решению. А по поводу входящего НДС - если мне не изменяет память, то согласно инстр. 148н 210.01 не может быть с 1, только с 2, следовательно списываться он должен сразу от поставщика на уменьшение доходов.

[dennis27]

немного смущает, в принципе объяснимая разница между исходящим сальдо на 401 и 210, т.к. при оказании услуг освобожденных от ндс требовалось равенство между 121 и 127 формой куда попадают соответствующие сальды