Рассказывать про рост цен на золото не стану. Вопрос: есть ли у кого-нибудь опыт вложения средств в золото? И какое именно это золото? ОМС или что?
Рассказывать про рост цен на золото не стану. Вопрос: есть ли у кого-нибудь опыт вложения средств в золото? И какое именно это золото? ОМС или что?
Был у меня реальный опыт вложения в золотые слитки, которые продаёт СБРФ.
Сказать,что это выгодно? Не могу. Хотя...
ПЛЮСЫ:
1. Золото - оно и в африке золото. Все "прелести" золота, как единого платежного эквивалента перечислять не буду. Ну приятно в руке подержать, правда на меня это впечатления сильного не произвело (БигМаг вкуснее).
2. В конце концов его всегда можно переплавить на какое-нибудь украшение или просто "закопать" поглубже "до нужды".
3. Ну и при продаже тебе дают сертификат, где это золото было добыто. Т.е. вроде какой-никакой, а документ.
И всё. Больше плюсов я не могу назвать. Разве что:
4. В любое время кусок жёлтого метала можно сдать обратно. Но, тут есть свои минусы, которые см. ниже.
МИНУСЫ:
1. Курсы покупок/продаж в РФ к мировым отношения не имеют. Как скажет ЦБ, так и будут банки поступать. Так что мировая цена на золото в нашей стране к сбережениям частных лиц в золоте отношения не имеет.
2. Курс инфляции на товары, необходимые для жизнедеятельности человека (на тот же БигМак) выше, чем на золото. По крайней мере в нашей стране точно!
3. Продажа с НДС, покупка у населения БЕЗ НДС!!! Т.о. держатель золотых слитков дарит НДС сразу государству. ЭТО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ МИНУС!!! Мысли о том, что бы продать потом каким-нибудь скупщикам золота (
4. Насчёт вывоза зарубеж ничего сказать не могу, но, думаю, что люди, которые с этим сталкиваются, плюсов тоже не испытывают. А можно ли золотые слитки вывозить? Не знаю.
5. Хранение. ВО! В этом большая великая хитрость. ЕСЛИ С ВАШИМ СЛИТКОМ ЧТО-ТО случится (поцарапается, окислится, нарушится упаковка и т.п.) будьте уверены, что цена покупки будет существенно снижена. Кстати, это касается ЛЮБЫХ ДРАГОЦЕННЫХ МЕТАЛЛОВ, в т.ч. монет (особенно серебряных).
6. Очень большая (на мой взгляд) разница между продажей и покупкой: см. на сайте СБРФ. Там они каждый день выкладывают курсы.
7. И последнее, что могу вспомнить, это сама процедура продажи/покупки. При продаже банком всё проходит быстро. При этом не учитываются имеющиеся дефекты на слитках. "Вот, мол, у нас есть такие и других нет".
Но покупка СБРФ может занять до 5 часов. Т.е. они берут сам слиток, потом оценивают его "где-то там" на комиссии или ещё где, и потом выносят вердикт о сумме покупки. При этом дефекты, которые на самом слитке имеются пойдут в уменьшение стоимости. Даже если вы будtnt с пеной у рта доказывать, что вам такой продали и вы тут же положили слитки в их же банк в ячейку. Это никого не волнует.
========
Так в каких случаях ВЫГОДНО покупать слитки?
Ну, во-первых, это КРАСИВЫЙ ПОДАРОК!!! Купить слиток 5-10-20-50...гр. в день рождения ребёнка и подарить его, когда тому исполнится ... лет или на день свадьбы и т.п... Кстати, подарок можно сделать и любимой(ому) по какому-то значительному поводу. В конце концов, пусть у нее(него) голова болит, куда и как она (он) его денет. А ваш рейтинг взлетит на недосягаемую высоту...
Во-вторых, если у вас есть СОВСЕМ ЛИШНИЕ деньги, то можно их вложить с надеждой, что, дай бог, никогда не понадобится ими воспользоваться, и они останутся семейным сокровищем.
Если у кого будут ещё интересные доводы для чего покупать золотые слитки, то пожалуйста выкладывайте.
=========
Я покупала их, они пролежали лет пять, я их сдала по необходимости, но не получила удовлетворения от суммы полученных денег. Цены выросли быстрее, чем сумма, которую я ожидала получить. Искренне не советую вкладываться в золотые слитки.
Теперь другой вариант про ЗОЛОТЫЕ БЕЗНАЛИЧНЫЕ СЧЕТА.
=================
Ну во-первых, тут нет нигде НДС. Но зато есть опять же курс ЦБ РФ.
Во-вторых, курс на метал отличается от курса потребительских цен в разы.
В-третьих, помните славные времена дефолтов и закрытия возможностей проведения операций по счетам? Я помню. Я не держу сбережения в банках. ВООБЩЕ!. Хватит. С государством в любом виде играть опасно. % по депозитам не соответствуют доходности денег... А ведь ещё это всё необходимо декларировать и платить НДФЛ. Это делает кто-нибудь? А ведь скоро банки обяжут давать сведения в ИФНС. Это было раньше и, думаю, скоро будет в дальнейшем.
==================
Держу деньги в безнале только ровно в той сумме, что мне нужно по оплате услуг (ЖКХ, телефон и т.п.), что делаю через СБРФРон-лайн, а так же "на мелкие карманные расходы". Т.к. участились случаи воровства со вкладов и платежных карт, а потом ещё не верю нашей банковской системе ни о тайне вкладов, ни по другим вопросам. Все деньги безнальные - только на текущие нужды. Всё.
Ещё есть МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ИНВЕСТИЦИИ - монеты!
===================
Они делятся на два типа - коллекционные и инвестиционные.
Но и те и другие - это уже сплавы драгоценных металлов (не чистое золото или серебро). А у некоторые инкрустированы полудрагоценными (обычно) камнями.
=====
Хотя и те и другие свободно продаются в СБРФ, от того, что ты приобретаешь, зависит многое.
=====
КОЛЛЕКЦИОННЫЕ - аналогичны золотым слиткам - Платишь НДС! Сдаешь в банк - БЕЗ НДС! Зато они красивые - они хороший подарок! Единственное. Сейчас они продаются в разных чудесных упаковках. У меня, очень много таких монет. И вот сейчас я думаю, а зачем? Буду потихоньку дарить...
=====
ИНВЕСТИЦИОННЫЕ - это более интересно. Они продаются БЕЗ НДС. Они аналогичны обезличенным драгоценным вкладам. В смысле как в посте выше. Они более интересны для инвестиций и не привязываешься к банковским расчетам.
Но, всё равно темпы инфляции и здесь опережают темпы роста курса драг.металлов.
Но на мой взгляд всё равно, это более предпочтительно хранить деньги в этих монетах, нежели, чем в слитках - из-за НДС.
Правда я не знаю как с вывозом зарубеж - тут ничего сказать про монеты не могу.
Я вкладывалась в эти монеты. Легче сдать в СБРФ. Если надо немного денег, нет необходимости сдавать все монеты, можно сдать часть (1-2-3 ит.п.штуки). Что не получится, если купишь слиток (особенно большой).
Но всё-равно надо придирчево смотреть, какого качества покупаешь и, соответственно, аккуратно хранить, что бы не потерять в цене из-за потери качества товара.
Не берите серебряные монеты, которые сейчас выпускаются. Они даже в капсуле окислятся и цена приемки будет снижена!
======================
Кстати, наш монетный двор НЕ выпускает красивых коллекционных монет. Все коллекционные монеты заказываются в разных странах. На все коллекционные монеты даются какие-то бумажки, нелепо называемые "сертификатами". И, если вам будут продавать монетку без сертификата, то надо требовать, что бы он был. Т.к. в этом случае у вас могут монетку не выкупить обратно. В СБРФ нет полного каталога всех монет. Он выпускается с опозданием и там не отображаются все реальные монетки, которые продаются в офисах СБРФ.
====
Инвестиционные же монеты имеют крайне неприглядный вид. Не заморачиваются наши монетодеятели о красоте результатов своего производства. Денег, наверное, как обычно на это нет.А может больше откатов можно получить на закупке иностранных монет, чем производить свои. Но это уже политика. Качество металла проверить конечно же я, как покупатель, не могу ни в каких случаях, т.к. будет нарушена целостность упаковки, а так же ухудшение качества изделия.
===
Почему говорю о СБРФ? так больше ни в какие другие банки за монетами и не ходила. Но не думаю, что в других ситуация лучше.![]()
Последний раз редактировалось Мария С.; 10.12.2010 в 17:54. Причина: дополнение текста.
Ясно одно - самый оригинальный подарок - подарок из драг.металла. Но хранить в них деньги можно, если только деньги совсем лишние.
====
Сколько стоил золотой слиток в блокадном Ленинграде? Спросите яндекс.
Последний раз редактировалось Мария С.; 10.12.2010 в 17:58.
Сейчас наблюдается ажиотажный спрос на золото.Все у кого денег достаточно - уже купили. У кого деньги есть, но их не много - не заморачивайтесь. Золото не вкусное.
![]()
Потратьте их лучше на что-нибудь другое. Ну не знаю, ремонт в квартире, домик в деревне, машина (хотя тоже сомнительное вложение), обучение - это уж точно, кроме склероза никто не отнимет. На лечение, пока не стало слишком дорого.
А вообще, кто боится, то вспомните, что скоро 2012 год. И, как нам всем обещают, будет БП.
По мнению Кошастого (опять же см. Яндекс) сейчас идёт только МП - "малый пипец".
Так что всем желаю удачи и не впадать в панику.
На все свои свободные денежные средства, оставшиеся после вложения в разные ТЕКУЩИЕ нужды, я купила "питья для храбрости" (помните старый фильм "Приключения жёлтого чемоданчика" - там ещё конфеты для храбрости были.) - много бухла в ассортименте, цены на которое ну никак не упадут и, после принятия которого, жизнь будет уже не такая страшная, как сейчас.
Мы пережили советский строй,
мы пережили перестройку,
мы пережили 1991 и 1993
мы пережили 1998
мы пережили проблему миллениума
мы пережили Ельцина и Лужкова
мы переживем и новые изменения в страховании и новые ценовые цунами и Собянина тоже переживем...
НАС ИМЕЮТ, А МЫ КРЕПЧАЕМ!
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ, ДОРОГИЕ МОИ КОЛЛЕГИ, ДОРОГИЕ МОИ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, ДОРОГИЕ МОИ ПОТЕРПЕВШИЕ ГРАЖДАНЕ, ВЫНУЖДЕННЫЕ ЖИТЬ В ЭТОЙ СТРАНЕ И ЛЮБИТЬ ТО, ЧТО ИМЕЕМ! С НОВЫМ "СЧАСТЬЕМ"!!!
Мария С, спасибо за ваши посты - очень поучительно. Я тоже вложилась в физ золото - слитки 10 г. приобрела их 2 года назад. Сейчас моя доходность по ним (Продажа в СБРФ по тек ценам/ мои затраты на покупку с уч НДС) составляет 64%. Думаю что самое время их скинуть. Но очень насторожил ваш рассказ о проблемах со сдачей в СБРФ. Сколько в итоге вам "не додали" если сравнивать с опубликованными тарифами банка на тот момент
Позвольте не согласиться! Года 3 тому назад я брал червонцы по 3000 руб., сейчас они уже 11 000. Инфляция за этот период у нас явно не 300%.
Ну и пару мыслей почему ОМС не есть гуд:
""Обезличенные металлические счета не попадают под систему страхования вкладов. То есть в случае банкротства банка, владелец ОМС встает в общую очередь кредиторов банка и ждет окончания продажи его активов. Эта процедура может растянуться на годы, а сумма, полученная от продажи активов банкрота, может оказаться меньше суммарных требований кредиторов. Еще год назад на эту особенность ОМС можно было не обращать внимания – российская банковская система была вполне устойчива. Сегодня нельзя быть уверенным ни в одном из банков. Даже в ВТБ и Сбербанке, которые уже обратились к государству за дополнительными деньгами. Причина этого заключается в росте просроченной задолженности по кредитам (смотри статью "Нарастающий кризис плохих долгов радикально уменьшит количество банков в России").
Следующий минус в том, что банки самостоятельно устанавливают котировки покупки и продажи драгоценных металлов. Обычно разница между ценой покупки и продажи (так называемый спрэд) золота составляет 3-5%. Но это обычно. В случае каких-либо катаклизмов или внезапного роста спроса на золото спрэд может увеличиться до любых размеров. Например, мировая цена золота составляет 1000 долларов за унцию, а банк открывает обезличенный металлический счет по цене в 1100 долларов за унцию, а закрывает по цене 550 долларов за унцию.
Но это еще не все проблемы, поджидающие человека, решившего инвестировать в золото путем открытия ОМС. Почему то считается, что человек, открывший ОМС, может считать себя обладателем золота. Это глубочайшее заблуждение. Обезличенный металлический счет не предусматривает поставку золота. Да, клиент в большинстве случаев может попросить банк вместо денег отдать слиток. Но в этом случае придется заплатить НДС и комиссию банка по переводу обезличенного металла в физический металл. Размер комиссии банк устанавливает самостоятельно, она никем и никак не регламентируется. То есть в случае каких-либо катаклизмов или внезапного роста спроса на золото банк, например, может установить комиссию по переводу обезличенного металла в физический металл в размере 50% от стоимости слитка. Например, мировая цена золота составляет 1000 долларов за унцию, а банк может выдать физический металл, если клиент доплатит 180 долларов в идее НДС и 500 долларов в виде комиссии."
В реальное золото не вкладывался ни разу. А вот трейдеры, у которых были открыты позиции в нужную сторону на рынке, наверное здорово обогатились )
Золото вновь растет. А мы вновь говорим о том, что финансовая система изжила себя и ее необходимо менять. И вполне возможно, что золото ждет повторение сценария 1979 года: резкий рост во время кризиса, когда инвесторы хватаются за золото как за соломинку, (пока мы скорей всего находимся на этом этапе - золото весь январь на графике серьезно корректируется ) затем спад и долгая стагнация. До нового кризиса.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)