Счет-фактура на аванс. Когда?

[Na28ta]

Столкнулась сегодня с такой ситуацией... Попросила я с у одного поставщика счета-фактура на аванс за 4 квартал прошлого года. В 4 квартале было несколько авансов этому поставщику и несколько раз по этому авансу нам поставляли товар, но всё равно аванс остался в размере скажем 400т.р. (для наглядности: мы оплатили авансы 200т.р.+300т.р.+500т.р.=1000т.р., а отгрузили нам на 500+100=600т.р.).

Поставщик выставил мне сч-фактуру на аванс на 400т.р., т.е. на остаток аванса. Я попросила, как положено на каждый аванс выставить сч-ф на аванс, на что получила ответ, что я отстала от жизни и допускается (вот уже несколько лет как) выставлять авансовую сч-фактуру только на остаток, чтобы не плодить кучу бумаги...

Мои ссылки на НК были посланы куда подальше, якобы есть Письма и разъяснения...

Я пытаюсь найти что-то на эту тему, но вот кроме этого Письма http://www.klerk.ru/doc/115319/ ничего найти не могу:

Согласно п. 3 ст. 168 Кодекса при реализации товаров (работ, услуг, передаче имущественных прав) соответствующие счета-фактуры выставляются не позднее пяти дней считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг). В связи с этим, по нашему мнению, при оказании услуг в течение длительного срока выставление счетов-фактур не позднее 5-ти дней считая со дня окончания квартала не противоречит вышеуказанным нормам Кодекса.

Ну и 168ст.НК, конечно, в котором чётко прописана обязанность выставления сч-фактур на аванс в течении 5 дней:

3. При реализации товаров..., а также при получении сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров ... выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня ...получения сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров ...

В связи с этим вопрос: Так обязательно выставление сч-фактуры на аванс строго в теч. 5 дней после аванса?

[Январь]

В приведенном письме речь об услугах, которые закрываются последним днем квартала.
В НК нет и не было ничего про то, что можно не определять налоговую базу по каждому авансу, а только по тем, которые остаются на конец квартала

[Na28ta]

Январь, спасибо. Но в связи с этим возникает такой вопрос:

Я настояла на том, чтобы мне дали сч-ф на каждый мой аванс. Главбух поставщика обещает мне их выставить, но... добавила, что при любой встречной проверке мне в вычете откажут, т.к. у неё эти сч-ф на аванс не оприходованы, что она у себя провела (и ничего не собирается переделывать) сч-ф только на оставшийся аванс...

Вот и не знаю, что делать... Да и вообще не пойму, как на остаток аванса можно сч-ф оприходовать...

Явно, бух поставщика не прав. Но, в случае встречной проверки всё-таки кому будет плохо?

С одной стороны: у меня есть авансы и сч-ф на эти авансы.
с другой стороны: их нет у поставщика .

Реально будет доказать свою правоту? Думаю, что реально (если не перед налоговой, то в суде точно)...

[AntonK]

Если у поставщика счета-фактуры не проведены, то у вас будут проблемы при встречной проверке по НДС 100%.

Привяжите "итоговый" авансовый сч/ф на 400 т.р. к вашей последней оплате 500 т.р. Даже если между этими событиями больше 5 дней это будет меньшим из зол.

[Na28ta]

Наверное, так и сделаю... А в курсе кто-нибудь такой информации... Пока лопатила интернет в поисках информации, встретила статью трёхлетней давности, что в 419 постановлении собирались прописать недействительность сч-фактур на аванс, если временная разница между авансом и сч-фактурой будет более 5 дней?

Я подняла Постановление в последней редакции, но ничего там такого не нашла...

[Лёнка]

Явно, бух поставщика не прав. Но, в случае встречной проверки всё-таки кому будет плохо?

ИМХО... поставщику

Реально будет доказать свою правоту? Думаю, что реально (если не перед налоговой, то в суде точно)..

согласна

[AntonK]

Ничего поставщику не будет. Налоговых последствий нет, в итоге сумма НДС у него будет правильная.

[Na28ta]

Лёнка, AntonK, спасибо.

Слушайте, это тихий ужас какой-то... Прислала только что сч-фактуры в 2-х вариантах, чтобы я выбирала :
1) от 30 декабря на сумму остатка аванса
2) на все авансы по датам, как положено
но... во всех сч-фактурах вместо наименования, за что оплатили стоит "Предварительная оплата".

Если бы мелкая непонятная фирма была, а то достаточно крупная питерская компания.... И этот главбух еще мне говорит, чтобы я почаще бухгалтерскую периодику читала . Сяду сейчас сама переделаю и отправлю с просьбой подписать и выслать обратно...

[Январь]

Na28ta, а зачем вам счет-фактуры на все заплаченные авансы? Я бы только на последний требовала, но на его полную сумму.

[Лёнка]

Если бы мелкая непонятная фирма была, а то достаточно крупная питерская компания.

я одному саратовскому заводу уже несколько месяцев вдалбливаю,что строку к платежно-расчетному документу надо заполнять....на что мне отвечают,что это только я одна чего-то такое требую,больше никому это не надо

И этот главбух еще мне говорит, чтобы я почаще бухгалтерскую периодику читала

чем меньше знаний,тем больше гонора-так было,есть и будет

[Na28ta]

Чтобы в 1С без заморочек провелись... Сначала было несколько авансов, а затем несколько отгрузок.

Но в любом случае, что все, что одна сч-фактура... всё равно у неё только от 30.12 сч-ф на аванс на "Предварительную оплату", а аванс последний был 15.12

[Na28ta]

на что мне отвечают,что это только я одна чего-то такое требую,больше никому это не надо

Вот-вот, слово в слово. Моя только добавляет еще, что и налоговые проверки периодически проходят, у налоргов тоже нет претензий.

[AntonK]

Лёнка, AntonK, спасибо.

но... во всех сч-фактурах вместо наименования, за что оплатили стоит "Предварительная оплата".

Так и должно быть.

[AntonK]

я одному саратовскому заводу уже несколько месяцев вдалбливаю,что строку к платежно-расчетному документу надо заполнять....на что мне отвечают,что это только я одна чего-то такое требую,больше никому это не надо

Если была предоплата, а эта строка в сч/ф-ре не заполнена то такой сч/фактуру к зачету брать "теоретически" нельзя.
На практике приходится если не переделывают.

[Raspberry]

Так и должно быть.

Нет. Должен быть полностью указан предмет договора: или товар, или работы, или услуги, с пометкой предварительная оплата. В противном случае у плательщика аванса будут проблемы при принятии к учёту, ну т.е. при проверках.

[AntonK]

Нет. Должен быть полностью указан предмет договора: или товар, или работы, или услуги, с пометкой предварительная оплата. В противном случае у плательщика аванса будут проблемы при принятии к учёту, ну т.е. при проверках.

Да. Можно указать обощенное наименование товаров или услуг.

[Raspberry]

Да. Можно указать обощенное наименование товаров или услуг.

С этим не спорю.

Так и должно быть.

Это совсем разные вещи.

[Na28ta]

Да. Можно указать обощенное наименование товаров или услуг.

Так хоть бы уточненное. А то именно "Предварительная оплата", как в былые времена...

[AntonK]

Так хоть бы уточненное. А то именно "Предварительная оплата", как в былые времена...

Сфабрикуйте сами счет-фактуру с нужным наименованием, подписи подделайте. Дата и номер у поставщика те же, в книге продаж он у него есть.

[kisenokm]

я одному саратовскому заводу уже несколько месяцев вдалбливаю,что строку к платежно-расчетному документу надо заполнять....на что мне отвечают,что это только я одна чего-то такое требую,больше никому это не надо

чем меньше знаний,тем больше гонора-так было,есть и будет

Это точно!

Попросите авансовую счет-фактуру на последний аванс, но правильную, а еще лучше сделайте сами и попросите подписать. В программе проведите все авансы как нужно , чтоб она правильно посчитала, тольков книгу покупок не включайте счета-фактуры которых нет... и все

[adianva]

Я настояла на том, чтобы мне дали сч-ф на каждый мой аванс.

А вам -то они зачем ,если почти все авансы были закрыты отгрузкой в том же квартале.Лишние телодвижения с включением их в книги покупок,а затем с восстановлением после оприходования товара ,полученного под эти авансы.Что вам обязательно было нужно иметь,так это в счетах-фактурах на отгрузку указание реквизитов п/п на оплаченные вами авансы,а сами счета-фактуры на авансы в течение одного квартала это лишняя морока ,на расчет НДС они не повлияют,кроме ,конечно,последнего аванса,который остался на конец квартала и который можно,если нужно,принять к вычету.ИМХО.

1) от 30 декабря на сумму остатка аванса

Тогда уж не на сумму остатка аванса,а на весь последний платеж,который был авансом,но ,возможно, часть его останется и перейдет на следующий квартал.

[Na28ta]

adianva, я выше уже написала, что 1С красивее зачёт авансов проводит... Но вопрос стоял не в том, зачем мне они, а обязан ли поставщик выставить в теч. 5 дней сч-фактуру на аванс. Меня именно это волновало, т.к. поставщик настаивал на том, что такой обязанности нет, согласно какому-то нормативному документу,назвать который она не смогла, но тем не менее, попыталась, извините, опустить меня немного...

Тогда уж не на сумму остатка аванса,а на весь последний платеж,

Так вот в том-то и дело, что она выставляет их только на остаток .

[adianva]

что 1С красивее зачёт авансов проводит..

Мы не о разных моментах зачета авансов говорим? Зачет аванса на 60.2 счете будет проводиться и без счета-фактуры от поставщика на аванс. Предположите,что у вас нет договора с поставщиком об обязательной поедоплате,тогда вы вообще не имели бы права ставить к вычету НДС по предоплате,но это не мешало бы относить оплаченный авансы на 60,2 счет и зачет аванса при оприходовании покупки абсолютно красиво проводился бы.
Я не оправдываю бухгалтера,который не выполняет требований законодательства,но ведь нужно как-то выходить из создавшегося положения с наименьшими для себя потерями,вот вам и предложили истребовать счет фактуру на последний аванс,если НДС с него хотите и имеете право включить в вычет.ИМХО

[Na28ta]

Аванс-то зачтётся. А НДС с него? Мне же счета-фактуры именно для вычета нужны, а не для того, чтобы на счёт 60.2 отнести (я их туда и так заношу, если аванс оплачиваю).

вот вам и предложили истребовать счет фактуру на последний аванс

это понятно.

[adianva]

Na28ta, к вычету вы поставите НДС по счетам -фактурам конкретно по оприходованным товарам,не путаясь в вычетах по оплаченным авансам.Ставить НДС к вычету по проплаченным авансам это право ,а не обязанность налогоплательщика.

[Na28ta]

Вот я и хочу воспользоваться этим правом в 4 квартале. Поэтому мне нужен сч-фактура на аванс

[Аноним]

а вот если у меня товар оплачен полностью в марте,а забирать будут в апреле,как это оформить?

[Лёнка]

,как это оформить?

если вы продавец-у вас НДС с предоплаты=запись в книге продаж

[Аноним]

Лёнка,т.е. я выписываю им обычную с-a и регистрирую ее в книге продаж?!

[Лёнка]

выписываю им обычную с-a

не обычную,а авнсовую (на основании п/п) и регистрируете