Электрификация цеха - неотделимые улучшения?

[Красный Мак]

Добрый день, коллеги.

У меня несколько вопросов, столкиваюсь первый раз с этим.

Мы арендуем помещение, в договоре написано с согласия арендодателя мы можем сделать неотделимые улучшения ну или отделимые.

Согласие я получу.

Перечень работы: прокладка кабеля, установка распределительных коробок, коммутация щитка, установка электроточки.

1) Надо ли получить с поставщика КС-2 и КС-3?
2) Получается, что я должна сделать монтаж всех этих проводов в единый объект, поименовав его как-то вроде "Электрическая разводка" (затрудняюсь придумать название) Дт 07 Кт 60, Дт 08 Кт 07, Дт 01 Кт 08? Туда же и услуги по монтажу добавить? Вместе с услугами будет более 40 тысяч, то есть основное средство, без услуг материалы 12 811 рублей.
3) Я должна амортизировать созданный объект, и мне выгодно поставить сроки амортизации например 1 год, потому как договор аренды может быть и не продлен, могу ли я самостоятельно установить сроки для амортизации объекта?

[Красный Мак]

Еще забыла спросить, по правилу в случае наличия согласия арендодателя, последний обязан компенсировать расходы, а мы включить возмещение в доходы, получается, что амортизировать объект мы должны с момента его монтажа, а доходы признать в момент передачи помещения собственнику при его сдаче?

[Server56]

Я считаю, что работы по электрификации к неотделимым улучшениям отнесены быть не могут.
Неотделимые улучшения арендованного имущества = реконструкции собственного.
Установка доп. точек - не реконструкция. А это просто ремонт.

[Красный Мак]

Server56,

То есть только акт на монтажные услуги и все списать в расходы по прибыли? Экономически вроде обосновано.

[Server56]

Только акт не на услуги, а на работы.

[Красный Мак]

Server56,

Спасибо. У меня все-таки остались сомнения, унести с собой эту проводку мы не сможем, куски кабеля использованы, их повторно не употребишь, мне все-таки кажется, что они неотделимые.

[Server56]

Давайте еще раз. Вы поклеили обои и перестелили линолеум в арендованном здании - это отделимые или неотделимые улучшения? Обои потом с собой тоже не унесешь.
Отделимые улучшения - это ремонт. Неотделимые - реконструкция (ведь неотделимые улучшения, невозмещаемые арендодателем, арендатор принимает к учету как объект ОС).
Новая проводка - реконструкция или ремонт?

[Красный Мак]

Server56,

Если мне арендодатель не дает согласия, а следовательно и не возмещает улучшения, то данные расходы в виде амортизации я не возьму, и еще НДС начислю с этого для собственных нужд. Реконструкция или модернизация это когда появляется что-то качественно новое. чего ранее не было, а ремонт это просто переделывания худшего на лучшее, но пол останется полом, хоть и под новым линолеумом. У нас помещение было не электрифицировано, появилось "Да будет свет!", ранее там проводка срезана была, потому я думаю, что это не ремонт.

[Server56]

Без согласия арендодателя Вы вообще ничего не можете делать.
Он Вам может возместить затраты или нет.
А то, что проводка была срезана, а Вы ее восстановили и назвать это реконструкцией...
Вообще-то Ваше право. Но я бы все-таки признал это ремонтом.

[Красный Мак]

Server56,

Думаю они письменно согласия не дадут, потому что тогда по ГК обязаны возместить расходы. Думаю, уронить им арендную плату на пару месяцев. Дир хочет все официально протащить, а если ремонт для собственных нужд, то извольте начислить НДС (на фиг надо), я ему сказала, он посмотрел с недоверием, но не я же пишу эти тупости в Налоговом Кодексе про "для собственных нужд".

[Server56]

извольте начислить НДС

НДС начисляется не при ремонте, а при выполнении СМР для собственных нужд, то есть при строительстве или реконструкции. Есть на эту тему и нормативка, и арбитражка.

[Server56]

ГК обязаны возместить расходы

Возмещают расходы (если иное не предусмотрено договором) при капитальном ремонте.
При текущем ремонт за счет арендатора.

[Server56]

Могу все расписать более подробно, но это уже будет консультация, сами понимаете.

[Svetishe]

если ремонт для собственных нужд, то извольте начислить НДС

Вы же подрядчика нанимаете, какие тут смр для собственных нужд. Расходы совершенно оправданы ибо без электричества вы работать не можете.

[Borz]

на мой взгляд это тоже капвложения (у самого такое начинается - собираюсь на 08 "Присоединенную стоимость относить)

[Svetishe]

Присоединенную к чему? К арендованному зданию?

[BorisG]

Отделимые улучшения - это ремонт. Неотделимые - реконструкция (ведь неотделимые улучшения, невозмещаемые арендодателем, арендатор принимает к учету как объект ОС).

Глупость.
На которой, увы, основаны Ваши дальнейшие неверные утверждения.

Я считаю, что работы по электрификации к неотделимым улучшениям отнесены быть не могут.

Нет никаких оснований считать это утверждение правильным.
Более того, в зависимости от исполнения, эти работы могут быть отнесены как к отделимым, так и к неотделимым улучшениям.
Но в общем случае это - неотделимые улучшения.

[FM]

Но в общем случае это - неотделимые улучшения.

а ты докажи свое утверждение.

[Красный Мак]

BorisG,

Правильно ли я понимаю, что в моем случае электрификация - это СМР в виде неотделимых улучшений, и поскольку согласия арендодатель не даст письменно, то если их провести официально, то надо будет начислить НДС и составить КС-2 и КС-3?

[Server56]

А если бы цех был не арендованный, а свой, куда бы отнесли электрификацию - на 08 или на текущие расходы (25, 44 и пр.)?

[Svetishe]

Красный Мак, у вас каша образовалась, смр для собственного потребления это когда компания своими силами делает работу не на продажу, а для своих нужд. Вы же нанимаете подрядчика, у вас никакого НДС не будет, все документы вам даст подрядчик. Для вас это текущие экономически обоснованные расходы.

[Красный Мак]

Svetishe,

Cпасибо. Но КС-2 и КС-3 нам должны предоставить?

[Красный Мак]

На материалы нам подрядчик притащил кучу документов, чеки и товарные чеки, но я так понимаю это они у себя должны проводить, а мне уже готовые документы (КС-2 и КС-3) на стоимость работ и стоимость материалов, правильно? Договор я могу и не заключать с ними, или это мне обязательно?