×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 54
  1. #1
    начинающий бухгалтер
    Регистрация
    29.01.2009
    Сообщений
    124

    Увольнение за прогулы

    Помогите грамотно уволить сотрудника за прогулы, при условии, что уже более месяца сотрудник не выходил на работу, но как-то упустили и никаких уведомлений ему не направлялись... с чего можно начать? выговор, дисциплинарное взыскание и т.д.... с какой периодичностью направлять по почте их сотруднику?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    19.02.2007
    Сообщений
    1,331
    Угу. А потом приходит такой сотрудник с больничным...
    А статья баланса РСБУ "Перевод молодняка животных в основное стадо" как-то коррелирует с испытательным сроком ?

  3. #3
    начинающий бухгалтер
    Регистрация
    29.01.2009
    Сообщений
    124
    Предположим, что никакого больничного не будет...

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,967
    ЛисичкаЛисичкина, в бухгалтерии и кадровом деле "предположим" не особенно прокатывает.
    Начать надо с составления акта об отсутствии сотрудника на рабочем месте.

  5. #5
    начинающий бухгалтер
    Регистрация
    29.01.2009
    Сообщений
    124
    Больничного точно нет никакого.
    А можно составить акт об отсутствии за какой-то период, напр. с такого-то по такое то число? и нужно ли его давать на подпись сотруднику? может копию отправить заказным письмом с уведомлением? следом вынести дисциплинарное взыскание?
    А если сотрудник будет и дальше молчать... с какой периодичностью выносить эти самые дисциплинарные взыскания, чтоб уволить его по статье без его присутствия?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    205
    Цитата Сообщение от ЛисичкаЛисичкина Посмотреть сообщение
    чтоб уволить его по статье без его присутствия?
    Уволить "без присутствия" - нельзя. Ждем появления вашего сотрудника на работе. Направляем заказные письма с Уведомлением по месту жительства.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    19.02.2007
    Сообщений
    1,331

    Осторожно

    1. Зафиксировать в табеле учета рабочего времени отсутствие работника
    2. Составить докладную записку о факте прогула от непосредственного руководителя прогульщика или иного работника, обнаружившего прогул.
    3. (не обязательный, но желательный шаг) Взять у других работников докладные или объяснительные о том, что в такой-то день они не видели на рабочем месте данного работника.
    4. Составить акт об отсутствии работника на рабочем месте, заверить его подписями не менее двух свидетелей. Сделать в акте отметку о том, что не поступали сведения об уважительности причин отсутствия работника.
    5. Принять меры по установлению причин отсутствия работника – уважительные они или нет.
    6. Если работник не выходит на работу: Направить работнику телеграмму или письмо (с уведомле-нием и описью вложения) с предложением явиться для дачи объяснений и сообщить причины прогула. Копию письма (телеграммы) сохранить. Факт отправки зафиксировать в журнале исходящей корреспонденции. Если по истечении двух рабочих дней объяснение не предо-ставлено, нужно составить акт.
    7. Проверить, не истекли ли сроки для привлечения к ответственности за совершение дисциплинарного проступка, установленные ст. 193 ТК РФ, а именно – 1 месяц со дня обнаружения, и 6 месяцев со дня совершения.
    8. При неустановлении уважительных причин прогул, и в случае, если сроки применения дисциплинарных взысканий не истекли - Издать приказ о расторжении трудового договора
    9. Зарегистрировать приказ в Журнале регистрации приказов (распоряжений)
    10. Расчет денежной компенсации за все неиспользованные отпуска (оформление записки-расчета обязательно), расчет заработной платы со всеми причитающимися работнику выплатами.
    11. Если работник не выходит на работу: Направить работнику письмо (с уведомлением и описью вложения) с копией приказа и предложением явиться для ознакомления с приказом под роспись. Копию письма сохранить. Факт отправки зафиксировать в журнале исходящей корреспонденции. В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.
    12. При неявке работника после получения им письма можно составить акт о неявке работника для ознакомления с приказом (это не обяза-тельно).
    13. формление записи о прекращении трудового договора в трудовой книжке и личной карточке. Изготовление копии трудовой книжки увольняемого работника для архива организации.
    14. В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте.
    15. При даче работником письменного согласия на отправку трудовой книжки по почте отправить ее. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.
    А статья баланса РСБУ "Перевод молодняка животных в основное стадо" как-то коррелирует с испытательным сроком ?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    85
    Kassir, вопрос по пункту 8, а как Вы собираетесь уволить сотрудника, если причина его отсутствия на рабочем месте не выяснена? Может он в коме в другом городе лежит и через пару - тройку месяцев придёт с больничным листом.
    Я так понимаю, что после отсылки корреспонденции на адрес прогуливающего сотрудника нужно подавать в розыск в полицию. Поправьте, если ошибаюсь.

  9. #9
    Клерк Аватар для Булавочка
    Регистрация
    24.08.2011
    Сообщений
    372
    Цитата Сообщение от Maat Посмотреть сообщение
    нужно подавать в розыск в полицию
    Сильно сомневаюсь, что от вас такое заявление примут, должны подавать родственники или близкие "потеряшки". Попробуйте связаться с ними сами.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Просто-бух Посмотреть сообщение
    Ждем появления вашего сотрудника на работе.
    Ждать можно до марковкиного заговонья. Ст 193 ТК "До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
    Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания."
    Если соблюсти всю процедуру, указанную Kassir, можно уволить. Если человек в дальнейшем придет с больничным-восстановите на работе, оплатите дни болезни и т.д., подадите уточненки и корректировки, поэтому торопиться не стоит. Пока ставьте в табеле"Н"

  11. #11
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Если человек в дальнейшем придет с больничным-восстановите на работе, оплатите дни болезни и т.д., подадите уточненки и корректировки,......
    Что есть - и т.д.? Компенсация за моральный вред в размере тысяч под сорок, установленный судом?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    85
    Думаю, что пока сотрудник не явился в организацию, либо не прислал объяснительную увольнять его нельзя.
    Сначала в полицию, а потом через 1 год в суд, пусть они его признают без вести отсутствующим. Получаем бумагу их суда и на её основании расторгаем трудовой договор по ст. 83 п. 6. ТК РФ.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    И т.д. означает, что человек продолжает работать-з/пл, получил инвалидность-процедура другая, есть дни "не закрытые" ЛН-представит объяснение. В чем здесь моральный вред?На работе он восстановлен, все причитающиеся суммы выплачены.

  14. #14
    Клерк Аватар для Булавочка
    Регистрация
    24.08.2011
    Сообщений
    372
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    В чем здесь моральный вред?
    В нравственных страданиях, например.

  15. #15
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Булавочка Посмотреть сообщение
    В нравственных страданиях, например.
    и в действие вступает Гражданский Кодекс при обращении в суд.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Какие такие "нравственне страдания"? В связи с чем?

  17. #17
    mln
    Гость
    kiry, очень частое явление при обращениях работников в суд...... Неизвестно, по каким причинам отсутствует работник, в табеле ставят "НН"

  18. #18
    Клерк Аватар для Булавочка
    Регистрация
    24.08.2011
    Сообщений
    372
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    В связи с чем?
    В связи с незаконным увольнением.
    Ответьте честно сами себе, если бы Вас незаконно уволили, то Вы бы смогли принять это спокойно и безразлично? Одна беготня по судам вымотает до невозможности. Но это только мое скромное мнение. Может у Вас, kiry другой характер.

  19. #19
    mln
    Гость
    Кстати, стандартный ответ трудинспеции: "По вопросу (ам) ........... вы вправе обратиться с заявлением в Государственную инспекцию труда, прокуратуру либо в суд"

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    "Незаконным"-ключевое слово. Я действую по закону. Только мы эти законы по-разному читаем. И не надо меня пугать ГИТ и прочими страшилками.Если запастись всеми доками, описанными выше, то суд встанет на сторону работодателя, т.к. последний предпринял все возможное для выяснения обстоятельств. Отвечаю честно и не только себе, но и всем вопрошающим- я бы не пошла никуда жаловаться, есть оправдательные документы-меня восстановили, все оплатили, бухгалтер пожурил, что пропав на месяц, я не соизволила даже позвонить, а если таких доков нет-увольнение законно.

  21. #21
    Клерк Аватар для Булавочка
    Регистрация
    24.08.2011
    Сообщений
    372
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    я бы не пошла никуда жаловаться, есть оправдательные документы-меня восстановили, все оплатили, бухгалтер пожурил, что пропав на месяц, я не соизволила даже позвонить,
    Так и не поняла, кто восстановил? Руководство вашей компании? Это они у Вас добрые. А вот если не восстановят? В суд Вы не пойдете, я так понимаю, сами же виноваты, что не предоставили документы... Но это Вы. А вот если человек лежит в коме и сообщить об этом нет возможности, Вы уволите за прогулы, а потом с легкостью восстановите, если человек пришел и принес оправдательные доки?
    Последний раз редактировалось Булавочка; 20.06.2012 в 15:05.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Булавочка Посмотреть сообщение
    Вы уволите за прогулы, а потом с легкостью восстановите, если человек пришел и принес оправдательные доки?
    Конечно да. Это лучше чем ходить в полицию (им без вас работы хватает), а через год обратиться в в суд с заявлением о признании его безвестно отсутствующим либо умершим. И все это время, а на круг пройдет года полтора-два держать ставку "не занятой",но и "не свободной"

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    10.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,468
    Цитата Сообщение от Булавочка Посмотреть сообщение
    Вы уволите за прогулы
    продолжу ... испортите трудовую, создадите человеку проблемы в дальнейшем трудоустройстве ....
    а потом спросите
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Какие такие "нравственне страдания"? В связи с чем?

    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    я бы не пошла никуда жаловаться, есть оправдательные документы-меня восстановили, все оплатили, бухгалтер пожурил, что пропав на месяц, я не соизволила даже позвонить, а если таких доков нет-увольнение законно
    при условии, что телефон указан в трудовом договоре. У меня директор даже письма получать не ходит на почту, письма с оправдательными документами возвращаются назад. Это касается также и накладных. По Вашему мнению работодатель прав - ведь у него нет оправдательных документов?

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Это лучше чем ходить в полицию (им без вас работы хватает)
    А у работодателя видимо дел нет других, так и думает на кого бы в розыск подать.

  25. #25
    Клерк Аватар для Булавочка
    Регистрация
    24.08.2011
    Сообщений
    372
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Это лучше чем ходить в полицию (им без вас работы хватает), а через год обратиться в в суд с заявлением о признании его безвестно отсутствующим либо умершим.
    Еще раз повторюсь: никто от Вас подобное заявление не примет. Только от родственников или близких пропавшего без вести. Кто Вы пропавшему: жена, сестра, дочь.
    ЗЫ kiry По-моему, от действий таких работодателей как Вы и возникают потом иски о восстановлении на работе и взыскании комп. морального вреда. Лично я бы (сама кадровик с большим стажем), не пошла бы на работу восстанавливаться и проситься обратно, а пошла бы в суд, где меня бы восстановили и моральный вред компенсировали. Очень неприятно работать в месте, где уйдя на больничный тебя уволят за прогулы.
    Последний раз редактировалось Булавочка; 20.06.2012 в 15:51.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от Булавочка Посмотреть сообщение
    Еще раз повторюсь: никто от Вас подобное заявление не примет. Только от родственников или близких пропавшего без вести. Кто Вы пропавшему: жена, сестра, дочь.
    Где это написано, что подать в розыск может только родственник? Так, а если родственников нет, что же делать? Наплевать на человека, потому что он сирота и семьей не обзавелся?
    Почитайте Приказ Генеральной прокуратуры РФ и МВД РФ от 27 февраля 2010 г. № 70/122 "Об утверждении Инструкции о порядке рассмотрения заявлений, сообщений о преступлениях и иной информации о происшествиях, связанных с безвестным исчезновением граждан", там ни слова нет о том, что в розыск подают родственники.

  27. #27
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Maat Посмотреть сообщение
    там ни слова нет о том, что в розыск подают родственники.

    5. ……………отсутствие в правоохранительном органе заявления о безвестном исчезновении человека (либо запоздалое или несвоевременное его направление) от лица, которое в силу родственных или иных отношений должно было его подать;

  28. #28

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение

    5. ……………отсутствие в правоохранительном органе заявления о безвестном исчезновении человека (либо запоздалое или несвоевременное его направление) от лица, которое в силу родственных или иных отношений должно было его подать;
    Это признаки совершения преступления в отношении разыскиваемого, но никак не условие, что в розыск подают только родственники.

  30. #30
    mln
    Гость
    Написано же ......в силу родственных или иных отношений должно было его подать..... Посмотрите статью http://www.klerk.ru/buh/articles/122094/

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •