Совет юриста трудовое право

[Аноним]

Очень нужен совет юриста по трудовому праву. Я ИП открываю магазин т.к. заниматься всем не хватает времени планирую нанять директора магазина и бухгалтера. Как правильно составить трудовой договор, чтобы и бухгалтер и директор несли ответственность за свою работу (вдруг начнут обманывать, а я за них отвечать)? И еще моя знакомая ИП говорит, чтобы я наняла ИП на должность директора (услуги управления магазином) и бухгалтера ИП (бухгалтерские услуги), тогда с них можно будет спросить, а договора с физ. лицами будешь отвечать за все сама??? Подскажите как правильно сделать, спасибо заранее!

[Irusya]

несли ответственность за свою работу (вдруг начнут обманывать, а я за них отвечать)

какую конкретно "ответственность" вы им хотите вменить?

[Аноним]

Ответственность за свою работу, ну например бухгалтер не верно или не вовремя оплатит взносы или налоги, чтобы за это отвечала, или директор накосячит, чтобы тоже нес ответственность.

[Irusya]

чтобы за это отвечала

материально?

директор накосячит, чтобы тоже нес ответственность.

накосячит - это что конкретно?

[Аноним]

Да материально. Я пока точно не знаю какие ошибки в работе директора могут быть, но понимаю что без ошибок никто не работает и меня интересует чтобы работники отвечали за свои ошибки.

[Irusya]

Да материально.

нереально

меня интересует чтобы работники отвечали за свои ошибки.

в рамках ТК - "замечание, выговор, увольнение". Но если вы решили привлекать конторку для "оказания услуг" - можно попробовать там чего-то прописать. Опять-таки, вы не можете сформулировать конкретные запросы, "чтобы если что - ответил" - не условие договора

[Аноним]

Тоесть если бухгалтер ошибется в рассчете налогов и мне начислят пени и штрафы, то платить их буду я, с бухгалтера ничего не взышешь так? А если договор с бухгалтером ИП, то можно с нее взыскать за ошибки, моя знакомая говорит, что так! И еще много написано, что у ИП не может быть директора это как, я не могу нанять директора магазина?

[Аноним]

ИП может принять работника на должность - директор магазина. если кого-то смущает название должности "директор", то можно обозвать её "администратор".
действительно проще взыскать ущерб за ошибки в расчетах с бухгалтерской фирмы по договору, чем со своего работника. Дело в том, что отчетность в налоговую будете подписывать лично Вы как ИП, а не Ваш работник, и надо очень постараться всё оформить документально, чтобы потом доказать вину работника.

[Аноним]

А если бухгалтеру сделать нотариальную доверенность, чтобы все декларации и отчеты в фонды за меня подписывала бухгалтер, тогда за ее ошибки можно будет с нее взыскать?

[Акулов Д.В.]

Доверенность это не панацея от всех проблем, а просто документ позволяющий представлять интересы от имени лица выдавшего доверенность! В любом случае ответственность (в том числе и за выбор доверенного) несет лицо, которое выдало доверенность, т.е. в данном случае Вы!

[Аноним]

Интересно получается нанимаешь людей, платишь зарплату, а через три года при проверке вылезают ошибки за которые плачу опять сама? А если договор с ИП с них спросить можно, так?

[Акулов Д.В.]

если договор с ИП с них спросить можно, так?

Вам же уже разъясняли, что да, теоретически - можно, но для этого нужно все тонкие и скользкие моменты очень досконально прописать в договоре с бухгалтером ИПшником - за что он отвечает и какую ответственность понесет в случае обнаружения ошибки допущенной по его вине. Но даже в этом случае, не будет 100% гарантии, в том, что все предусмотренные договором ВОУ денежные средства, вы сможете с него взыскать.

[Акулов Д.В.]

Интересно получается нанимаешь людей, платишь зарплату, а через три года при проверке вылезают ошибки за которые плачу опять сама?

Ага, очень интересно, а особенно заниматься предпринимательской деятельностью в нашей стране, так вдвойне интереснее, но на то она и предпринимательская деятельность, т.е. осуществляемая на собственный (Ваш) страх и риск.

P/S конечно, платить заработную плату работникам не очень выгодное дело, но зато вся прибыль, коли она будет, будет полностью Вашей и не с кем делиться не надо!

[Анжелика Ник]

Аноним, 1.Берите квалифицированных сотрудников
2.проверяйте их работу сами
3.проверяйте их работу через аудиторскую фирму

[Julia 2006]

а через три года при проверке вылезают ошибки за которые плачу опять сама?

А то что при проверке всегда что-нибудь доначисляют, а бухгалтер не согласен с выводами проверяющих, это не новость?

[Вислоухая]

Тоесть если бухгалтер ошибется в рассчете налогов

Ещё бывает, что бухгалтер не ошибётся, начислит налог правильно, но вы такую сумму налога не хотите платить. Опять бухгалтер будет виноват.

[Аноним]

Я плачу налоги, которые должна платить! Считаю, что работники сами должны отвечать за свои ошибки (вовремя не сданные отчеты, неправильно рассчитанные налоги) только и всего.

[Акулов Д.В.]

читаю, что работники сами должны отвечать за свои ошибки (вовремя не сданные отчеты, неправильно рассчитанные налоги) только и всего.

Ситуации в жизни разные бывают, и бывает, что отчет вовремя не сдан вовсе не по вине бухгалтера, либо расчет налогов оказался неверен вовсе не по его вине, как в этом случае быть бухгалтеру - платить не за свои ошибки и просчеты...? При том, что, как вам уже здесь разъясняли, действующее законодательство не предусматривает наказания наемного работника "рублем" - это просто будет незаконно!

[Аноним]

Если не вина бухгалтера никто не собирается его наказывать, ну а если по закону рублем наемного работника не накажешь тогда мне действительно одна дорога в конторку, а управление магазина лучше взять на себя.