БУ при УСН

[ZZZhanna]

Не трогайте субсчета в программе.

[angel70]

а как быть минимальный налог и единый налог по УСН это два разных налога учитывать их на одном субсчете?

[Крысавица]

минимальный налог и единый налог по УСН это два разных налога

Кто вам такое сказал??? КБК разные, но налог один - уплачиваемый при применении одной и той же системы налогообложения.

[angel70]

когда я в налоговой хотела перезачет сделать между ними мне отказали на основании того, что это разные налоги

[Над.К]

Глупости. Народ каждый год перезачитывает.
Вас просто обманули

[Крысавица]

КонсультантПлюс

ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО НАЛОГАМ

ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО УСН

8.4.2. МОЖНО ЛИ УЧЕСТЬ АВАНСОВЫЕ ПЛАТЕЖИ
ПРИ УПЛАТЕ МИНИМАЛЬНОГО НАЛОГА?

Как мы уже говорили, минимальный налог - это обязательный минимальный размер "упрощенного" налога (см., например, Письмо Минфина России от 17.08.2009 N 03-11-09/283).
Следовательно, при уплате минимального налога применяются правила п. 5 ст. 346.21 НК РФ: суммы авансовых платежей, исчисленные ранее в налоговом периоде, засчитываются при расчете налога за этот же налоговый период.
В данном случае также применимы положения п. п. 1, 14 ст. 78 НК РФ, согласно которым сумма излишне уплаченных авансовых платежей подлежит зачету в счет предстоящих платежей по этому или иным налогам.
Это означает, во-первых, что авансовые платежи по "упрощенному" налогу могут быть зачтены в счет уплаты минимального налога. А во-вторых, зачет сумм излишне уплаченного налога может производиться даже в счет уплаты иных федеральных налогов и наоборот (ст. 78 НК РФ).
На правомерность зачета авансовых платежей по "упрощенному" налогу в счет минимального налога указывает и судебная практика (Постановления ФАС Московского округа от 20.10.2010 N КА-А41/10444-10, ФАС Уральского округа от 02.06.2009 N Ф09-3456/09-С2, от 16.03.2009 N Ф09-1207/09-С3, от 27.11.2008 N Ф09-8879/08-С3).
Несмотря на это, на практике налоговые органы иногда отказывают "упрощенцам" в зачете переплаты по авансовым платежам в счет минимального налога. Они ссылаются на то, что "упрощенный" и минимальный налоги имеют разные коды бюджетной классификации и зачет невозможен по организационным причинам.
Данная ситуация вызывала споры и ранее.
Так, до 1 января 2008 г. зачет переплаты по налогам и сборам осуществлялся не по видам налогов, а только в рамках одного и того же бюджета, внебюджетного фонда (п. 4 ст. 78 НК РФ). При этом в Письме Минфина России от 28.12.2005 N 03-11-02/83 указывалось, что зачет уплаченных авансовых платежей в счет уплаты минимального налога возможен только в пределах средств, поступающих в бюджеты ПФР, ФФОМС и ТФОМС. Суммы авансовых платежей, которые зачислены в иные бюджеты, подлежат возврату налогоплательщику.
Однако арбитражные суды всецело были на стороне налогоплательщиков и позволяли зачесть в счет минимального налога всю сумму авансовых платежей (см., например, Постановления ФАС Уральского округа от 12.05.2008 N Ф09-3177/08-С3, от 21.02.2008 N Ф09-528/08-С3, от 22.08.2006 N Ф09-7303/06-С1, ФАС Московского округа от 04.09.2007, 07.09.2007 N КА-А40/9034-07, ФАС Центрального округа от 11.12.2006 N А62-950/06, от 19.07.2006 N А09-717/06-25, от 03.02.2005 N А09-9647/04-29, ФАС Восточно-Сибирского округа от 19.06.2007 N А33-17005/06-Ф02-3147/07, от 15.11.2006 N А33-34423/05-Ф02-6048/06-С1, ФАС Северо-Кавказского округа от 11.10.2006 N Ф08-4689/2006-1994А).

-------------------------------------------------

Вопрос: Организация применяет УСН с объектом налогообложения "доходы, уменьшенные на величину расходов". Производится ли зачет авансовых платежей по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, исчисленных организацией по итогам первого квартала, и (или) полугодия, и (или) девяти месяцев, в счет уплаты минимального налога?

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 21 сентября 2007 г. N 03-11-04/2/231

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу зачета авансовых платежей по единому налогу в счет уплаты минимального налога организациями, применяющими упрощенную систему налогообложения, и сообщает следующее.
Согласно порядку исчисления единого налога, установленному ст. 346.18 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс), в случае если сумма исчисленного в общем порядке налога меньше суммы исчисленного минимального налога, уплате подлежит минимальный налог.
В Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 01.09.2005 N 5767/05 указывается, что по итогам налогового периода налогоплательщик уплачивает единый налог, исчисленный по правилам, предусмотренным ст. 346.21 Кодекса либо п. 6 ст. 346.18 Кодекса - для минимального налога, с учетом внесенных в этом налоговом периоде авансовых платежей.
В соответствии с пп. 4 п. 3 ст. 45 Кодекса обязанность по уплате налога считается исполненной со дня вынесения налоговым органом решения о зачете сумм излишне уплаченных или сумм излишне взысканных налогов пеней, штрафов в счет исполнения обязанности по уплате соответствующего налога.

Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
21.09.2007

[SARTYU]

Организация перешла с ОСНО на УСН с нового года. На начала нового года имеется сальдо по 19 счету т.к. при ОСНО к вычету не приняли. Скажите, пожалуйста , можно ли остаток по 19 счету списать на 91 счет при УСН ?

[Над.К]

Нужно.

[(*_*)]

в какую строку в активе баланса вписать ук в виде имущества 12000 (сотовый телефон и ноутбук)? основные средства?

[Крысавица]

имущества 12000 (сотовый телефон и ноутбук)? основные средства?

Если у вас для ОС в учетной политике определен иной порог стоимости, чем в ПБУ 6/01, т.е. меньше 40 000 руб. за штуку, то тогда да, в ОС. Иначе они должны были быть отнесены в составе материалов на 10 сч. и их стоимость (в размере УК) - списана на расходы при отпуске в эксплуатацию.
А УК - он и есть УК вне зависимости от того, каким образом он был внесен (деньгами или имуществом) - 80 сч.

[СветикБ]

Добрый вечер! ООО - УСН - доходы. Понятно что сейчас все организации ведут бух.учёт в полном объёме.В типовых рекомендациях написано что малые предприятия могут вести бух.учёт в упрощённой форме. Правильно ли я поняла из рекомендаций, что при такой форме можно вести лишь два регистра: книга (журнал) учёта фактов хоз.деятельности (форма № К-1) и ведомость учёта оплаты труда (форма № В-8)? И можно ли на примере показать заполнение этих регистров? Грубо говоря данные из первичных документов регистрируются в книге учёта фактов хоз.деят., а затем на основании этой книги составляется бух.отчётность, или нет? Спасибо за ответ.

[Над.К]

СветикБ, Вы собрались вести 3 учета, причем в ручную? Налоговый, бухгалтерский в упрощенном виде и учет зарплаты для заполнения форм в ПФ и ФСС?

[СветикБ]

Конечно-же нет, значит я всё поняла не правильно? Разъясните пожалуйста вкратце про упрощ.форму и эти регистры.

[Над.К]

Да Вы можете применять эти регистры, но должны понять, что делать это можно только руками (ни в однаой программе такой учет не предусмотрен), налоговый учет все равно надо будет вести отдельно в книге ДиР. А еще придется вести учет начисления взносов в ПФ и ФСС для отчетности и НДФЛ для расчета этого налога.
И всё это, еще раз, придется делать вручную (пусть даже и в екселевских табличках)
А так ничего не мешает субъектам МП применять эти сильно устаревшие методические рекомендации. Даже не смотря на то, что они местами просто противоречат ПБУ

[Dex]

Если у вас для ОС в учетной политике определен иной порог стоимости, чем в ПБУ 6/01, т.е. меньше 40 000 руб. за штуку, то тогда да, в ОС. Иначе они должны были быть отнесены в составе материалов на 10 сч. и их стоимость (в размере УК) - списана на расходы при отпуске в эксплуатацию.
А УК - он и есть УК вне зависимости от того, каким образом он был внесен (деньгами или имуществом) - 80 сч.

Списаны на расходы при отпуске в эксплуатацию это 20(44) 10 например?
А если предметом (ноутбуком) продолжают пользоваться, то его стоимость в балансе уже никак не учитывается?
Получается, что смотрим в баланс и видим нули по активам, а реально имущество имеется, для распродажи например.
Или я не правильно понимаю? (Новичок в бух. учёте)

[ZZZhanna]

Списаны на расходы при отпуске в эксплуатацию это 20(44) 10 например?

да.

А если предметом (ноутбуком) продолжают пользоваться, то его стоимость в балансе уже никак не учитывается?

она учитывается за балансом для контроля за сохранностью.

Или я не правильно понимаю?

правильно.

[Dex]

С быстроизнашивающимися вещами понятно теперь (20 10).

списана на расходы при отпуске в эксплуатацию

А такие вещи как ноутбук, телефон разве списываются в эксплуатацию?
Не должны ли они висеть на 10.9, например, как инвентарь, используемый в работе и быть списанным
в расходы только при моральном устаревании или ином выбытии?
Тогда и в балансе они будут видны.

[mvf]

А такие вещи как ноутбук, телефон разве списываются в эксплуатацию?

Если не пылятся на складе, а находятся в эксплуатации - да.

[SARTYU]

При закрытие года в БУ получился убыток (метод начисления), а в налоговом (УСН 15 %) доход (кассовый метод). Для проверяющих главное ,что в налоговом учете доход был , а в БУ ничего страшного что огромный убыток?

[Над.К]

Не должны ли они висеть на 10.9,

Вы предлагаете их не списывать в расходы у организации? А смысл?

[Dex]

Я не предлагаю, я спрашиваю.
Будет видно, что у организации что-то есть
(т.е. исходя из принципа, что бух. учёт должен отражать реальное состояние предприятия)
И это что-то можно по какой-то цене реализовать в случае чего.
Раз в квартал (год?) проводить инвентаризацию и уже тогда списывать в расходы изношенное или морально устаревшее.

[Над.К]

Dex, если организация хочет, чтобы кто-то видел, что у неё что-то есть, пусть устанавливает лимит в БУ по основным средствам менее 40 тыс. рублей. И наслаждается.
А для списанных в расходы материалов для учета есть забалансовые счета или тетрадочки

И это что-то можно по какой-то цене реализовать в случае чего.

Никто не запрещал продавать списанное в расходы имущество

[Dex]

Тогда амортизацию придётся начислять. Карточки там всякие вести и в КУДиР ещё пару страниц приписывать.
И всё стесняюсь спросить, а разве по "новому" ФЗ №402 забалансовые счета не отменились?

[Крысавица]

Dex, стоимость инвентаря и оборудования, которое по стоимости менее установленного ПБУ 6/01, можно списать на затраты в момент ввода в эксплуатацию - для того, чтобы сформировать СЕБЕСТОИМОСТЬ товаров/работ/услуг. Иначе вы эту себестоимость сильно занизите.
Стоимость дорогих ОС (свыше 40 000 руб.) переносится посредством амортизации на ту же себестоимость постепенно - для того, чтобы эта себестоимость не стала запредельно высокой.
По желанию каждая огранизация может организовать забалансовый, т.н. в жизни "управленческий" (хотя это слово в бух.теории означает другое), учет этого уже отнесенного на затраты малоценного инвентаря/оборудования/приборов в любой удобной ей форме. А при необходимости его окончательно списать или реализовать с забалансового счета - почти так же, как любое другое ТМЦ. При списании в связи с износом/порчей эти забалансовые ТМЦ относить на затраты уже не надо будет, а вот при продаже (причем, совсем необязательно по остаточной либо первоначальной стоимости) придётся сторнировать отнесение на расходы и проводить реализацию как любого другого товара/материала/ОС, "бывшего в употреблении".

[Винокурова Юлия]

подскажите, ООО на 15%
дата регистрации 23 октября 2013, деятельность не ведется пока, УК внесли только в кассу, р/с открыли только в феврале 2014.
можно ли так: внести УК в кассу или может вообще не вносить?

[mvf]

внести УК в кассу

Можно.

или может вообще не вносить?

Ну не вносите.

[Dex]

при продаже (причем, совсем необязательно по остаточной либо первоначальной стоимости) придётся сторнировать отнесение на расходы

Вот это важный для понимания момент. Благодарю.

[ZZZhanna]

а вот при продаже (причем, совсем необязательно по остаточной либо первоначальной стоимости) придётся сторнировать отнесение на расходы

Зачем? Где написано такое требование? Просто у этих ТМЦ себестоимость будет нулевая.

[Крысавица]

Зачем? Где написано такое требование? Просто у этих ТМЦ себестоимость будет нулевая.

Оно конечно, теоретически можно просто показать продажную стоимость без себестоимости (точнее, покупной стоимости) и заплатить налог со всей суммы реализации, но практически "1С" , боюсь, не проглотит поступление с 91 сч. ТМЦ с нулевой стоимостью. Проще сторнировать отнесение на затраты. Конечный итог будет одинаков.

[ZZZhanna]

"1С" , боюсь, не проглотит

Про то, как обманывать программу, это уже другой вопрос

Проще сторнировать

А вот я боюсь, что, во-первых, далеко не всегда проще
варианты:
1. ТМЦ списаны в расходы 1 год/2/3/5лет назад. Что сторнировать? И что, этой операцией уменьшать доходы текущего года?
2. Покупная стоимость была 10 000, а продается б/у ТМЦ за 3000.

А во-вторых, методологически неправильно, т.к. стоимость была отнесена на расходы правомерно, а операции сторно используются обычно для корректировки ошибочных операций. Имхо.