Начисление сотруднику после увольнения по причине смерти

[СветланаВладимирЯ]

Доброго дня.
Сотрудник уволен по причине смерти. После этого события через месяц выходит приказ о начислении всем сотрудникам предприятия премии по результатам работы в 2023, этот сотрудник в том числе.
Выплату при увольнении мы перечисляли по заявлению родственнику умершего. Можем ли сейчас эту премию также начислить и выплатить, не облагая взносами и не удерживая ндфл, тому же родственнику?

[jul-2000]

Теоретически да. Давно выплата была? Не мешает связаться с тем, кто по заявлению получал за умершего его ЗП. Начиная с того, что могли измениться платёжные реквизиты получателя, и заканчивая тем, что и сам получавший родственник мог за это время скончаться.

[topalov]

В отношении уже умершего издан приказ? Это неправильно.

[СветланаВладимирЯ]

Теоретически да. Давно выплата была? Не мешает связаться с тем, кто по заявлению получал за умершего его ЗП. Начиная с того, что могли измениться платёжные реквизиты получателя, и заканчивая тем, что и сам получавший родственник мог за это время скончаться.

выплата была на той неделе, и с родственником все в порядке.

[СветланаВладимирЯ]

В отношении уже умершего издан приказ? Это неправильно.

это решение было принято по сути еще ДО смерти, приказ только подписали после( Это его деньги, заслуженные. Как же быть?

[topalov]

Приказ это и есть решение.
На его дату человек в системе гражданских правоотношений не существует. Вы же умершего гражданина на работу взять не сможете.
В статье 141 ТК РФ говорится о заработной плате, не полученной ко дню смерти. То есть имеются принятые к учету обязательства перед гражданином. Мы же на бухгалтерском форуме, не так ли?
Если системой оплаты установлено, что определенные надбавки и премии выплачиваются пропорционально на дату прекращения трудового договора, то по таким выплатам и приказ издается, и выплаты начисляются в "последний день".

[СветланаВладимирЯ]

Приказ это и есть решение.
На его дату человек в системе гражданских правоотношений не существует. Вы же умершего гражданина на работу взять не сможете.
В статье 141 ТК РФ говорится о заработной плате, не полученной ко дню смерти.
Если системой оплаты установлено, что определенные надбавки и премии выплачиваются пропорционально на дату прекращения трудового договора, то по таким выплатам и приказ издается, и выплаты начисляются в "последний день".

ну не выплатили тогда, что теперь делать. значит проведем приказ датой ДО его увольнения, а выплату произведем позже, как будто забыли в день расчета. Других вариантов не вижу.(

[jul-2000]

В отношении уже умершего издан приказ? Это неправильно.

Почему неправильно? Конечно, неплохо бы посмотреть положение о премировании конкретной фирмы. Но обычно, когда встаёт вопрос, положена ли годовая премия уволенному сотруднику, ответ утвердительный. И умерший человек - такой же уволенный. Почему лишать его премии? Ведь его не лишают ни заработанной ЗП до даты увольнения, ни выплат по больничному (если были), ни КНО.
Из К+:
Вопрос: Работник умер 25 сентября 2020 года, годовая премия начислена 25 апреля 2021 года, супруга умершего в октябре 2020 года подала заявление о получении зарплаты умершего (т.е. срок обращения 4 месяца был соблюден, ст. 1183 ГК РФ) и получила не выплаченную к дате смерти зарплату в соответствии со ст. 141 ТК РФ, ст. 1183 ГК РФ (в 2020 году). Однако в апреле 2021 г. были начислены новые выплаты умершему работнику (годовая премия), срок начисления более 4 мес. с даты смерти. Супруга претендует на получение этой годовой премии, ссылаясь на первое заявление, которое было подано в срок до 4 месяцев, и невключение данной премии в наследственную массу. Из п. 68 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9 "О судебной практике по делам о наследовании" следует, что срок, в течение которого должны быть предъявлены требования о выплате этих сумм, является пресекательным и восстановлению в случае пропуска не подлежит. Супруга в наследство не вступала в связи с отсутствием наследственного имущества. У умершего имеются несовершеннолетние дети. Правомерна ли выплата премии, начисленной после смерти, в течение 6 месяцев, на основании заявления, поданного ранее, по ст. 141 ТК РФ, ст. 1183 ГК РФ? Либо данная премия должна быть включена в наследственную массу?

 
Ответ: Полагаем, что в данном случае начисленная премия должна быть выплачена супруге умершего работника.
 
Правовое обоснование: Статьей 22 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - Трудовой кодекс) установлена обязанность работодателя выплачивать в полном размере причитающуюся работникам заработную плату в сроки, установленные в соответствии с Трудовым кодексом, коллективным договором, правилами внутреннего трудового распорядка, трудовыми договорами.
В соответствии со ст. 129 Трудового кодекса заработная плата включает в себя, в частности, стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
На основании ст. 141 Трудового кодекса заработная плата, не полученная ко дню смерти работника, выдается членам его семьи или лицу, находившемуся на иждивении умершего на день его смерти.
Указанное положение корреспондирует со ст. 1183 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс) о наследовании невыплаченных сумм, предоставленных гражданину в качестве средств к существованию, согласно п. 1 которой право на получение подлежавших выплате наследодателю, но не полученных им при жизни по какой-либо причине сумм заработной платы, приравненных к ней платежей и иных денежных сумм, предоставленных гражданину в качестве средств к существованию, принадлежит проживавшим совместно с умершим членам его семьи, а также его нетрудоспособным иждивенцам независимо от того, проживали они совместно с умершим или не проживали.
Согласно п. п. 2 и 3 ст. 1183 Гражданского кодекса при отсутствии указанных лиц или при непредъявлении этими лицами требований о выплате таких сумм в течение четырех месяцев со дня открытия наследства соответствующие суммы включаются в состав наследства и наследуются на общих основаниях, установленных Гражданским кодексом.
В соответствии со ст. 1112 Гражданского кодекса не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя, а также права и обязанности, переход которых в порядке наследования не допускается Гражданским кодексом или другими законами. Так, например, не входят в состав наследства обязательства гражданина-должника, которые прекращаются его смертью, если исполнение не может быть произведено без личного участия должника либо обязательство иным образом неразрывно связано с личностью должника (ст. 418 Гражданского кодекса).
 
04.05.2021

[topalov]

Но обычно, когда встаёт вопрос, положена ли годовая премия уволенному сотруднику, ответ утвердительный.

Так он ее и получает при увольнении, а не когда-нибудь "через пол-года".
Премия премии рознь, безусловно нужно смотреть положение о премировании.
Но если на дату увольнения работника все существующие обязательства исполнены - почему возникают новые?

[topalov]

значит проведем приказ датой ДО его увольнения

+++

[topalov]

И умерший человек - такой же уволенный

Гражданский кодекс в этом вопросе первичен. Никакие правоотношения с умершим человеком быть не могут.

[СветланаВладимирЯ]

Гражданский кодекс в этом вопросе первичен. Никакие правоотношения с умершим человеком быть не могут.

ну если что, кто нас накажет? нотариус будет разбираться, когда откроют наследственное дело?