Нормы расходов на ГСМ

[kat1]

Это я к Page77 обращаюсь

[Аноним]

А вы почитайте ст.252 НК РФ. Там много интересного написано пр расходы и их экономическую обоснованность

Но ни слова про нормирвание расходов на ГСМ....

[kat1]

А вы хотите чтобы в Кодексе все конкретно было написано? Да где вы такое видели?!

[Аноним]

Это я к Page77 обращаюсь

А я с ним согласен.

[kat1]

Хорошо. Нормы Минтранса действительно носят рекомендательный характер. Поэтому Минфин говорит:
При определении обоснованности произведенных затрат на приобретение топлива для служебного автомобиля необходимо учитывать Нормы расхода топлива и смазочных материалов на автомобильном транспорте, утвержденные Министерством транспорта Российской Федерации 29.04.2003 (РЗ112194-0366-03).
При этом в отношении автомобилей, для которых нормы расхода топлива и смазочных материалов не утверждены, при определении норм расхода топлива налогоплательщику следует руководствоваться соответствующей технической документацией и (или) информацией, предоставляемой изготовителем автомобиля (ПИСЬМО
от 4 мая 2005 г. N 03-03-01-04/1/223).

[Аноним]

А вы хотите чтобы в Кодексе все конкретно было написано?

Про порядок формирования налогооблагаемых баз? Конечно!

Да где вы такое видели?!

В НК РФ видел. И именно потому что, в НК про номирование расходов на ГСМ ничего не написано, при исчислении налога на прибыль никаких норм расхода учитывать не надо.

[Аноним]

следует руководствоваться

Для каких целей руководствоваться? Для целей налогообложения? Так НК РФ этого не требует. Потому: нормы минтранса для целей налогобложения - В САД!

[kat1]

Никто не запретит Вам руководствоватьсяя нормами Кодекса, но к сожалению налогоплательщик и налговый орган могут трактовать их по-разному. Идите в суд и доказывайте свою правоту.

[kat1]

Для каких целей руководствоваться? Для целей налогообложения? Так НК РФ этого не требует. Потому: нормы минтранса для целей налогобложения - В САД!

Да, для целей налогообложения. ст.252 пока никто не отменил!

[Аноним]

Идите в суд и доказывайте свою правоту.

И что в этом зазорного? Нормалный способ защиты своих прав.

Да, для целей налогообложения. ст.252 пока никто не отменил!

Ага. Но и нормирования расходов на ГСМ для целей налогообложения в этой статье (да и в любой другой) ни кто не вводил...

[Маргарита Ник]

нормирования расходов на ГСМ для целей налогообложения в этой статье (да и в любой другой) ни кто не вводил...

Это откуда же такая уверенность?

[Аноним]

Это откуда же такая уверенность?

Из НК РФ.

[Маргарита Ник]

То есть, Аноним, Вы хотите всех убедить, что можно списывать бензин по тонне в день при пробеге 10 км и все эти расходы относить на себестоимость? Так?

[Page77]

действительно, в ст. 252 НК РФ написано, что для целей налогообложения прибыли расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты.Так почему же по мнению некоторых здесь, факт.расходы на ГСМ не являются экономически оправданными и документально подтвержденными?первичный документ есть-пут.лист и чеки, из того же пут.листа видно,куда автомобиль ездил,сл-но данные затраты обусловленны целями получения доходов

[Page77]

То есть, Аноним, Вы хотите всех убедить, что можно списывать бензин по тонне в день при пробеге 10 км и все эти расходы относить на себестоимость? Так?

Ваши нормы никому не помешает и дальше списывать по тонне в день.здесь уже нужно вопрос другой поднимать,какую управу на Ваших сотрудников найти, а не "можно ли списывать ГСМ по факту"

[kat1]

Page77, а вы случайно чеки не к путевым листам прикалываете в подтверждение расходов?

[Page77]

Page77, а вы случайно чеки не к путевым листам прикалываете в подтверждение расходов?

мда....

[Аноним]

То есть, Аноним, Вы хотите всех убедить, что можно списывать бензин по тонне в день при пробеге 10 км и все эти расходы относить на себестоимость? Так?

Неа. Я пытаюсь убедить НЕКОТОРЫХ в том, что для принятия к налоговому учету затрат на ГСМ не требуется использовать никаких норм. Не более того.

[kat1]

Да списывайте "по факту", кто же вам мешает, только если легковой автомобиль "жрет" вместо положенных 7-8 л на 100 км 100 л на 10 км, его не то что ремонтировать его выкинуть пора уже Куда директор то смотрит, когда такие суммы на бензин уходят из оборота?

[Аноним]

только если легковой автомобиль "жрет" вместо положенных 7-8 л на 100 км 100 л на 10 км, его не то что ремонтировать его выкинуть пора уже Куда директор то смотрит, когда такие суммы на бензин уходят из оборота?

Законный, но не имеющий отношения к вопросам налогообложения, вопрос.

[Page77]

Законный, но не имеющий отношения к вопросам налогообложения, вопрос.

во-во и я о том же

[kat1]

Неа. Я пытаюсь убедить НЕКОТОРЫХ в том, что для принятия к налоговому учету затрат на ГСМ не требуется использовать никаких норм. Не более того.

Аноним,Не получится убедить, потому что Нормы использовать надо! А вот то что эти нормы самим можно утвердить Приказом, это уже второй вопрос.

Все что Ваши милые водители израсходуют сверх применяемых норм, нельзя включить в расходы для целей налогообложения прибыли. Читай ст.264 и 270 НК РФ.

[Аноним]

Аноним,Не получится убедить, потому что

На этом вы могли бы свой пост и закончить: его содержательность от этого не уменьшилась бы...

Нормы использовать надо!

Кому надо? На каком основании надо? Для чего надо?

А вот то что эти нормы самим можно утвердить Приказом, это уже второй вопрос.

Ну и то, что их можно вообще не утверждать - третий (хотя я бы поставил его первым) вопрос...

[Аноним]

Все что Ваши милые водители израсходуют сверх применяемых норм, нельзя включить в расходы для целей налогообложения прибыли. Читай ст.264 и 270 НК РФ.

Но там нет ни слова про нормы... Или вы что-то другое предлагаете читать, а не НК РФ?

[kat1]

п.49 ст.270 НК РФ

[kat1]

а нормы Можно и не утверждать. Еще раз говорю идите в суд и доказывайте свою правоту, если Вам НУЖНЫ эти лишние хлопоты.

[kat1]

Никакой здравомыслящий бухгалтер не будет себя подставлять, если кончно расходы на ГСМ составляют 0,0001% от всех расходов организации

[Аноним]

п.49 ст.270 НК РФ

49) иные расходы, не соответствующие критериям, указанным в пункте 1 статьи 252 настоящего Кодекса.

Не подскажете, каким критериям, указанным в пункте 1 статьи 252 настоящего кодекса не соответствуют расходы на приобретение ГСМ?

[Аноним]

Никакой здравомыслящий бухгалтер

Гы. Это значит непрофессиональный бухгалтер?

а нормы Можно и не утверждать. Еще раз говорю идите в суд и доказывайте свою правоту, если Вам НУЖНЫ эти лишние хлопоты

Готовность доказывать в суде свою правту - одна из составляющих профессиональной деятельности нормального главного бухгалтера - профессионала. А замазывать свои страхи перед налоргами переплатой налогов и имитацией бурной деятельности по созданию ни кому ненужного документооборота - удел непрофессионалов.

[Page77]

Никакой здравомыслящий бухгалтер не будет

искать себе лишнюю работу, если,конечно,ему есть чем заняться...а высчитывать каждый раз нормы, сравнивать с фактом, применять ПБУ 18/02...а что касается судов....налоговая всегда найдет,к чему придраться..там тоже сидят не гении и великие знатоки...они,может, так же ,как и Вы внимательно НК читали...а "волков бояться- в лес не ходить"