Сеть не держит 100 Мбит/с, ИНФИН с тормозами

[Daniska]

Это как? терминальный доступ.

[Octopus]

Википедия

[PiterBest]

Что правда то правда. Ну хоть так потихоничку да потихоничку, можт и выйдем на что нибудь средне гадкое. Сервер по моему ето та машина на которой общая Б.д и к которой все остальные подключаются (обращаются)(SyBase//)/

а сидит ли за ней оператор или она выделенная?
а какая конфигурация машинки ?
а какая ОС ?

[Daniska]

Да сидит. еще как, он тож работает на ней как и остальные,одна ХР проф, параметры для офисной тачки бодрые, а другая ХР home edition,по слабже будет и на ней вдобавко стоит система консультант + (однопользовательская сетевая ). Извиняйте чо долго ответ пишу.

[Dracosha Andrew]

Кстати Вы наверно знаете что при работе по сети W98 не поддерживает 32 разрядную архитектуру. Т.е. она по 16-разрадному принципу по сети обмен ведет ?
Куда Вы там сетевое оборудование наращиваете ?
ЧТо Вы от него ждете ?

А какая разница? Хоть 4 разрядная. Сетевые пакеты всё равно по определённому стандарту формируются и от разрядности ОС это никак не зависит.

[Daniska]

Вот сегодня опять заглючила сеть. Пинги проходят, на себя замыкал все пакеты пролетают,ничего не теряется, показывает что подключено, а в сети нет.Можт что с концентратором с одним этим портом,али кабелина перебитая.

[lubezniy]

Вот сегодня опять заглючила сеть. Пинги проходят, на себя замыкал все пакеты пролетают,ничего не теряется, показывает что подключено, а в сети нет.Можт что с концентратором с одним этим портом,али кабелина перебитая.

Стоп... Пинги проходят между чем и чем? Что значит "в сети нет"?

[Daniska]

ком строка : ping 127.0.0.1 получается
Обмен пакетами с 127.0.0.1 по 32 байт :
Ответ от 127.0.0.1: число байт=32 время<1мс TTL=128
Ответ от 127.0.0.1: число байт=32 время<1мс TTL=128
Ответ от 127.0.0.1: число байт=32 время<1мс TTL=128
Ответ от 127.0.0.1: число байт=32 время<1мс TTL=128
Статистика Ping для 127.0.0.1: Пакетов отправлено = 4, потеряно 0 0% потерь """ в таком духе, а если ping на IP адрес машины то:

Обмен пакетами с 2.2.2.5 по 32 байт :
Ответ от 2.2.2.5: число байт=32 время<1мс TTL=128 и также.
А жмешь на сетвое окружение не отвечает,виснет,другие машины не видят его и он не видит!

[lubezniy]

Странная какая-то адресация (про 2.2.2.5)... но в локалке при правильной настройке маски подсети должна работать.
А сетевое окружение зависит от массы вещей на компьютерах. Проверить нужно имя рабочей группы, имена компутеров (чтобы разные были), работу соответствующих служб. И уж никак не следует ожидать того, что список компутеров рабочей группы появится в окне сетевого окружения сразу же после включения компа.

[Старый ворчун]

ком строка : ping 127.0.0.1 получается
Обмен пакетами с 127.0.0.1 по 32 байт :
Ответ от 127.0.0.1: число байт=32 время<1мс TTL=128
Статистика Ping для 127.0.0.1: Пакетов отправлено = 4, потеряно 0 0%

Хмм... я как-то раньше думал, что уж 127.0.0.1 всегда пингуется...

[lubezniy]

Хмм... я как-то раньше думал, что уж 127.0.0.1 всегда пингуется...

Если есть проблемы с системой или (реже) с оборудованием, то может и не пинговаться.

[Octopus]

Советую все же адреса локалки прописать 192.168.х.х... Сугубо для надежности...

[JD Frag]

Ребят подскажите с проблемой:

Сегмент в сети не хочет работать на 100 Мбит/с.
Ситуация такая. Хочется поставить с двух сторон свичи D-Link Des-1008D с одной стороны уже стоит с другой нет. В данный момент на одном конце стоит сетевая карта которая работает в режиме 10 Мбит/с, но при установке в 100 Мбитный режим просто отказывается работать. если подключаю D-Link Des-1008D вместо сетвой карты, то индикатор иногда моргает (не как при передаче даных а просто тухнет на пару секунд)
Коннекторы уже все переобжали, кабель заменит сложно (идет воздушка между домами 85 метров). на крышах кабель заменили и стало лучше. сеть определятся начала на 100Мбит/с, Но пакеты только отправляются (не знаю принимаются ли с другой стороны)

как можно решить этот вопрос?

[Daniska]

Ето чуть не забыл про 2-е рабочие группы(Wg & MSh). Что значит пережбякать на одну раб групп и IP поставить соответственно 192,168,Х,х , а маска подсети как есть 255,255,255,0?или без разница.

[Daniska]

Последовательность включения машин имеет ли значение ? или только на первом времени обращения к коммутатору.

[Octopus]

Daniska, рабочие группы можно не менять, достаточно IP-адреса перебить на недоступный для инета диапазон (т.е. 192.168.х.х).

JD Frag, кабель желательно прозвонить тестером. Возможно потеря шага витухи, или кабель перебит, или коротит где-то, или фонит от какого-нибудь трансформатора.

[lubezniy]

Советую все же адреса локалки прописать 192.168.х.х... Сугубо для надежности...

Есть ещё варианты - 10.x.x.x/255.0.0.0 и 172.16.x.x/255.255.0.0 .

[lubezniy]

Сегмент в сети не хочет работать на 100 Мбит/с.
Ситуация такая. Хочется поставить с двух сторон свичи D-Link Des-1008D с одной стороны уже стоит с другой нет. В данный момент на одном конце стоит сетевая карта которая работает в режиме 10 Мбит/с, но при установке в 100 Мбитный режим просто отказывается работать. если подключаю D-Link Des-1008D вместо сетвой карты, то индикатор иногда моргает (не как при передаче даных а просто тухнет на пару секунд)
Коннекторы уже все переобжали, кабель заменит сложно (идет воздушка между домами 85 метров). на крышах кабель заменили и стало лучше. сеть определятся начала на 100Мбит/с, Но пакеты только отправляются (не знаю принимаются ли с другой стороны)
как можно решить этот вопрос?

Плохо, что длинная воздушка. Насколько я понимаю, в общей сложности длина кабеля от свитча до свитча превышает рекомендуемые 90 метров. Вероятно, поэтому и не работает. Также причиной может быть неподходящий кабель либо дефект где-либо в нём (на таких расстояниях достаточно мелкого дефекта, чтобы были проблемы). Возможны также сторонние помехи, но это реже.
Возможно, есть смысл рассмотреть вопрос использования Wi-Fi с направленными антеннами. Устойчивость работы такой сетки, конечно, не та, что у проводной 100 МБит, но при не слишком высокой загрузке решение работоспособно. Совсем хорошо будет, если получится сделать воздушку на оптоволокне - ей и гроза не страшна (если, конечно, нет ураганного ветра, но он для любых воздушек небезопасен).

[JD Frag]

кабель желательно прозвонить тестером. Возможно потеря шага витухи, или кабель перебит, или коротит где-то, или фонит от какого-нибудь трансформатора.

кабель тестером проверяли. не коротит все жилы работают. правда проходит над трансформатором. (может проблема в этом, но раньше работала (2 года назад) )

а что за шаг витухи?

[lubezniy]

а что за шаг витухи?

Шаг намотки (кол-во витков на единицу длины).

[Octopus]

JD Frag, у нас была та же проблема. Только длина провода превышала даже 150 метров (работало как ни странно до поры, до времени). После того как перестало, чего только ни делали... провод перепротягивали два раза, в самом кабеле жилки попарно спаивали на концах, чтобы сопротивление уменьшить (рабочий метод, если по краям не гигабитные свитчи)... Решили проблему так, как описал lubezniy - воткнули две точки доступа Wi-Fi. Скорость порядка 40-50 МБит/сек, связь стабильная. Единственная проблема - на одной из точек доступа постоянно слетала прошивка (D-Link, надежность понятно какая...), в итоге вообще сгорела железка. После замены (прошлым летом) на аналог проблем нет вообще. 1Ска на такой скорости вяло шевелится, конечно, но для терминального доступа хватает выше крыши.

С покупкой оборудования и монтажом все вышло примерно в 40000 деревянных. Все делалось силами сторонней фирмы, поскольку у меня тогда никакого опыт по настройке беспроводных сетей не было. Оборудование составило примерно половину стоимости.

[lubezniy]

Решили проблему так, как описал lubezniy - воткнули две точки доступа Wi-Fi. Скорость порядка 40-50 МБит/сек, связь стабильная. Единственная проблема - на одной из точек доступа постоянно слетала прошивка (D-Link, надежность понятно какая...), в итоге вообще сгорела железка. После замены (прошлым летом) на аналог проблем нет вообще. 1Ска на такой скорости вяло шевелится, конечно, но для терминального доступа хватает выше крыши.

У меня одна самописная прога, нормально работавшая на проводной сети, с Wi-Fi дружить отказалась напрочь. Да и сеть Windows на сколь-нибудь серьёзной нагрузке давала сбои. Вообще же для подобных решений с беспроводными технологиями связи ИМХО лучше использовать клиент-серверные приложения - меньше нагрузка на сеть и траффик.

[Larky]

как можно решить этот вопрос?

85 метров не такая большая длина, но учитывая, что кабель подвергается атмосферным воздействиям, кабель нужно применять для внешней прокладки в стабилизированном полиэтилене (как телефонные кабели) и экраном... На концах кабеля желательно установить грозозащиту... Если, конечно, хотите чтобы линк работал устойчиво... Ну, а в существующей ситуации попробуйте поставить с обоих концов TrendNet'ы типа TE100-S88E+ или аналогичные пятипортовые... Это в любом случае обойдется вам дешевле, нежели Wi-Fi...
P.S. Кстати, заменить существующий кабель не такая уж неразрешимая проблема... Привязываете на крыше к старому кабелю новый и вытягивая старый - затягиваете новый... Для внешней прокладки существует хорошее решение в виде самонесущего кабеля типа 8...

[lubezniy]

85 метров не такая большая длина, но учитывая, что кабель подвергается атмосферным воздействиям, кабель нужно применять для внешней прокладки в стабилизированном полиэтилене (как телефонные кабели) и экраном... На концах кабеля желательно установить грозозащиту... Если, конечно, хотите чтобы линк работал устойчиво...

Кабель в любом случае нужен для внешней прокладки. По моим наблюдениям, с обычной комнатной витухой отказы начинают наблюдаться очень быстро. А грозозащита помогает не всегда.

Ну, а в существующей ситуации попробуйте поставить с обоих концов TrendNet'ы типа TE100-S88E+ или аналогичные пятипортовые... Это в любом случае обойдется вам дешевле, нежели Wi-Fi...

Угу... до первой хорошей грозы, после чего иногда приходится всё делать по-новой - менять и оборудование, и кабель.

P.S. Кстати, заменить существующий кабель не такая уж неразрешимая проблема... Привязываете на крыше к старому кабелю новый и вытягивая старый - затягиваете новый... Для внешней прокладки существует хорошее решение в виде самонесущего кабеля типа 8...

Вместо самонесущего кабеля можно повесить и обычный (естессно, подходящий по климатическим условиям) на тросе, скрепляя трос с кабелем примерно через 0,5-1 м. Но это менее удобно.

[Dracosha Andrew]

85 метров не такая большая длина, но учитывая, что кабель подвергается атмосферным воздействиям, кабель нужно применять для внешней прокладки в стабилизированном полиэтилене (как телефонные кабели) и экраном... На концах кабеля желательно установить грозозащиту... Если, конечно, хотите чтобы линк работал устойчиво... Ну, а в существующей ситуации попробуйте поставить с обоих концов TrendNet'ы типа TE100-S88E+ или аналогичные пятипортовые... Это в любом случае обойдется вам дешевле, нежели Wi-Fi...
P.S. Кстати, заменить существующий кабель не такая уж неразрешимая проблема... Привязываете на крыше к старому кабелю новый и вытягивая старый - затягиваете новый... Для внешней прокладки существует хорошее решение в виде самонесущего кабеля типа 8...

Грозозащиту обязательно или кабель на заземлённом стальном поводе или тросе крепить.

85 метров это воздушки или всего? Стандарт ограничивает 90 метров на всё с 2-мя комутаторами в сети. Это обусловлено временными задержками. Можно попробовать поменять свич на более скоростной (1000?), но скорее всего надо делать мост, т.е. разделять сети на две подсети типа 192.168.0. и 192.168.1. что бы избежать затержек в сегменте. Кстати, то, что включается 10, а не включается 100 как раз и говорит о задержках. Кабель скоре всего вытянулся и намотка жил сместилась, что привело к изменению его индуктивности. Или медь "постарела", медь из-за примсей меняет свою кристалическую стркутуру со временем и, может, из-за мелких трещин увеличится сопротивление (сколько оно у вас больше 8 Ом?).

[Larky]

Стандарт ограничивает 90 метров

Стандарты даны, что бы их превосходить...

[lubezniy]

Стандарты даны, что бы их превосходить...

Стандарты даны, чтобы их соблюдать... для гарантированной работоспособности. Если на них плевать, то нечего и удивляться, что есть какие-то проблемы.

[Dracosha Andrew]

Стандарты даны, что бы их превосходить...

Посмотрю я на вас, как и чем Вы будете крутить пятиугольные гайки....

[PiterBest]

А какая разница? Хоть 4 разрядная. Сетевые пакеты всё равно по определённому стандарту формируются и от разрядности ОС это никак не зависит.

Зависит очень даже.
Проверено на практике.
От того что сетевые пакеты формируются по одному принципу не означает одну и ту же скорость.
Обмен идет на определенной тактовой частоте.
И есть зависимость от того, насколько эффективно мы можем заполнять такты и сколько будет пустых тактов.
То, что мы не используем даже на 10 мбитах все такты - надеюсь это понятно.

[PiterBest]

Возможны также сторонние помехи, но это реже.
Возможно, есть смысл рассмотреть вопрос использования Wi-Fi с направленными антеннами.

Только задач на клиент-серверной архитектуре. Для файл-серверной придется ставить терминал.