А вы бы эмигрировали?

[Programada]

И хочу, и свалю. В Швейцарию, потому что никакого будущего здесь, в России, не вижу.

[Sveda]

Sveda, а что, так все грустно?

Ну дык... сейчас все спят, а я готовлюсь к разборкам с "девяткой"... И к расстрелу... Жить осталось два дня... не поминайте лихом!!!!
И думаю счас слово в слово, как Programado...
Мне б ее годы.... А я, старушка, уж утомилася... Хочу не носиться по инстанциям с языком на плече, а спокойно дефилировать по чистым швейцарским улицам...

[ignat-anna]

Не хочу уезжать. Я-патриот. И все-таки надеюсь что-то сделать здесь для своей страны. Здесь мои корни, здесь мои предки, здесь и я.

[007*]

А туда легко уехать? Просто купил билет или нужно что-то ещё? И в какой город собираетесь?

Да нет, не просто, мы собираемся ехать по программе привлечения молодых специалистов. Насчет города еще не знаю, мы только документы собрали, муж сдал английский, теперь все это через фирму будем подавать. Сказали ,что оформление займет от года до двух лет.
Может в 20-25 и легче уехать, но вряд ли там нужны такие специалисты, там ведь посольство рассматривает по баллам все твои плюсы и минусы, а у нас не так много плюсов было в 25 лет. Оформляем туда мужа ,я поеду в нагрузку. Муж все-таки работает в западных компаниях, знает язык хорошо, да еще и РМР. А вот мне там действительно тяжело будет, наш бухучет там никому нафиг не нужен, но тоже надеюсь поучиться на кого-нибудь, но уже там. Не получится, вернемся, квартиры продавать мы не планируем.

[Vladimirus]

Муж все-таки работает в западных компаниях, знает язык хорошо, да еще и РМР. А вот мне там действительно тяжело будет, наш бухучет там никому нафиг не нужен, но тоже надеюсь поучиться на кого-нибудь, но уже там.

Там все работали в западных компаниях, знают язык, а MBA и прочие степени, это уже обязаловка. Это здесь Вам это плюс, а там это минимум. Вам то как раз будет потом легче найти работу, совмещаемую с учебой, чтоб по крайней мере не от кого не зависить. Белых берут охотнее, чем азиатов или афро... С разрешением только проблемы бывают.

[007*]

Vladimirus, что-то лично я сомневаюсь, что там у всех степени МВА. Мы не рассчитываем, что будет легко, но надеемся года за два добиться определенных успехов.
Знаете ,я вот лично думаю ,что миф о том что русские люди отзывчивы, давно уже только миф. Попробуйте упасть на улице в обморок, много наших людей вам помогут. Но вообще, уехать в первую очередь хочется от нашего государства.

[Rimskaya]

хм... а я что то слышала про французский язык в Канаде... (может че то путаю...)
007*, Думаю что лично Вам там не очень должно быть тяжело... подучитесь и вперед на заработки:-) главное чтобы грусть-тоска не заела:-))

[Nass]

хм... а я что то слышала про французский язык в Канаде... (может че то путаю...)

Ничего не путаете. На французском там тоже большая часть населения говорит, вроде он даже является официальным.

[Rimskaya]

Nass, спасибо:-)) а то со вчерашнего дня себе голову ломала:-)))

[Nass]

Так и есть, в Канаде два официальных языка: англ. и фр.

[007*]

Французкий в Квебеке, и если эмигрировать туда, то оформляться проще и быстрее, чем в англоязычную Канаду, но мы во французском не сильны.
Rimskaya, спасибо на добром слове Я себе каждый вечер повторяю "надо ехать", уговариваю Самое тяжелое, это то что родственники тут остаются, а так, верю в своего мужа, обычно у него все получается.

[ZL]

Да нет, не просто, мы собираемся ехать по программе привлечения молодых специалистов.

Тех, кому за 30? А можете поподробнее рассказать или где об этом почитать?
И, вообще, где почитать что нужно, чтобы эмигрировать в Канаду? Какие есть возможности и программы?
Мне казалось, что любая страна принимает новых жителей, при условии, что ей не придется их содержать. В Канаде не так?

Насчет города еще не знаю, мы только документы собрали, муж сдал английский, теперь все это через фирму будем подавать. Сказали ,что оформление займет от года до двух лет.

Сдать английский это обязательно для эмиграции? Год или два это достаточно долго.

Может в 20-25 и легче уехать, но вряд ли там нужны такие специалисты, там ведь посольство рассматривает по баллам все твои плюсы и минусы, а у нас не так много плюсов было в 25 лет. Оформляем туда мужа ,я поеду в нагрузку. Муж все-таки работает в западных компаниях, знает язык хорошо, да еще и РМР.

Молодость - это большой плюс. Вы хотите сохранить в Канаде свой социальный статус, что был у вас в России. Вам это так важно? Счастливым можно быть и работая дворником и т.п. Ваша цель -стабильность и зависит от страны, но никак не от статуса или места работы в этой стране.

А вот мне там действительно тяжело будет, наш бухучет там никому нафиг не нужен, но тоже надеюсь поучиться на кого-нибудь, но уже там. Не получится, вернемся, квартиры продавать мы не планируем.

Изобретение Луки Паччиоли (двойную бухгалтерию, то бишь) пока ни в одной стране никто не отменял... Бухгалтер всегда будет востребован... Достаточно понимать, что дебит и кредит - это не то же самое, что актив и пассив... А уж если Вы понимаете, что сторно может служить для разных целей..
В общем, не волнуйтесь - ну, будет у Вас там другой план счетов... И что?

Французкий в Квебеке, и если эмигрировать туда, то оформляться проще и быстрее, чем в англоязычную Канаду, но мы во французском не сильны..

Правда? А почему так?
Кстати о Квебеке. Вот что мне писал знакомый из Канады (некоторые выдержки из писем).

Русского АНКЛАВА в Канаде, естественно, нет. Но очень развита система кондоминиумов (насколько я знаю, и Россия к этому постепенно идет). У нас есть кондоминиумы "без детей", "без pets (дом. животные)", "only with pets" и масса других. Я живу в рускоговорящем (не путать с "русским"! ) кондоминиуме.
"Кондоминиум" - это добровольное объединение жильцов некоего жилищного массива, принимающих некие правила. Это совершенно не обязательно дом, это может быть и "дачный поселок", и палаточный городок...
Мой кондоминиум - это действительно дом, где моя семья занимает квартиру (около 480 метров), что не является чем-то экстраординарным для Канады. Плачу я за нее 350 долларов, плюс-минус моя оплата за "волонтерские" работы для детей кондоминиума.


Живу я в Квебеке, что изначально ДОЛЖНО БЫЛО составить проблему (поскольку я говорю на английском, а Квебек - во франкоязычной зоне)... Но не составило. Для бизнеса мне вполне хватает english, а все остальное - на русском. Город типа Пскова или Ярославля в России - с одной стороны, все есть, а с другой - патриархальная "глубинка". Здорово, ей-же ей... У нас есть свои магазины, школы, фирмы... В принципе, в Канаде вполне можно жить, владея только русским языком. Но это не очень удобно.

Я тупо подал док-ты на выезд на ПМЖ, оплатил полностью мед. страховку (что, в общем то, желательно) и представил заключенный контракт на 3 года (что совершенно не обязательно).
Страховку желательно оформлять не менее, чем на три года...
Стоимость, в зависимости от формы - от 3 до 18 тысяч долларов. Первый взнос - от 4 до 12%. Оптимум (ИМХО) - стандартная страховка на 5000. Соотвтственно, платите 10 % при въезде (500 долл) и живете, не зная горя... А контракт у меня был только на бумаге.

Отношение властей к русским лучше всего выразить одним словом - ЛОЯЛЬНОЕ! Как и рядовых канадцев.

[ZL]

Мне тоже не 20, но здесь до пенсии я больше заработаю, к тому же там трудовой стаж РФ котируется.

Здесь - это где? Там - это где?

Страна правильная, сам хотел. Но уезжать ИМХО надо до 20-25 лет, пока здесь из себя ничего не представляешь. А сейчас, чтобы достигнуть того уровня, который имею здесь, мне еще лет пять пахать. К тому же там действительно нет большинства из тех проблем, с которыми мы здесь успешно боремся, но поверьте, местных - не меньше.

Какая страна правильная?

[ZL]

Полностью согласна с Толстым, и в случае ,если нас все-таки примут в Канаду, общаться с русскими мы там не планируем. Уезжать, так уезжать. Место переезда выбиралось сугубо по тому принципу, сможем ли мы там жить хотя бы на таком уровне как живем здесь, а иначе не вижу особого смысла.

Не понимаю причем здесь общение со своими и уровень жизни? Общаясь с соотечественниками за рубежом, вы понижаете свой уровень жизни? Напротив, они помогут, подскажут, дадут работу и т.п.

Интересный случай рассказала бывшая соседка, живущая сейчас в штатах. В русском магазине работает мексиканец. Но не просто работает, он русский язык учит, чтобы разговаривать с покупателями. И уже уговорил соседку купить фруктов для варенья. Вот хороший подход к работе, да и к жизни. )))
Это я к тому 007, что все у нас получится. )))))))

[БВБ]

Какая страна правильная?

Та в которую МЫ ещё не понаехали. Хотя есть и похуже нас.
Эх, начитался-наслушался по изменениям НК с этого года и о том, как нам разьяснят через год, что и как мы должны были делать уже в прошедшем январе, и тоже куда потянуло.
Только б отсюда.

[Yak]

Уезжаете? Уезжайте. Улетайте. И дай вам бог!
Александр Галич.
Пока молодые - да почему бы и нет? Это все сталинско-коммунистическая отрыжка - как это, в Париж?! Там, чай, погано!
Немец или голландец , найдя работу (приличную) в Ирландии, Канаде или ЮАР, и думать особо не будет. Либо снимет квартиру, либо продаст свою на родине и купит в новом отечестве.
Наши в Андалузии и на Тенерифе на вопросы о ностальгии просто хихикают. И чего мы там(в России) не видели?
Правда, дети ваши русскими уже не будут. Да и вам особо сладко вряд ли удастся пожить. Но, ка-анешно, в сравнении с нашей помойкой - гораздо сытнее и спокойнее. Западноевропеец ведь совершенно не представляет себе наших реалий. Для них это ужастик, и все...
А мне уже поздно. Доживать на "социале" не хочется.

[007*]

ZL, всеми вопросами по эмиграции занимается мой муж ,если вам интересно могу узнать детали. Язык сдавать обязательно, результат экзамена действителен полгода после получения сертификата. Документы подаем через фирму, которая занимается эмиграцией ,можно и самим в посольство ходить, но времени нет. Оформление занимает отгода до двух ,все зависит от посольства, количества желающих уехать и т.д. ит..п, мы конечно закладываем год, но может получиться и дольше.
Что касается статуса, согласна что жизнь дворника в Канаде ,видимо стабильней жизни нашего дворника, но на их социальные пенсии там тоже не разгуляешься, а что бы пенсия была больше, надо зарплату выше. Мы не собираемся ехать куда угодно лишь бы отсюда, пока это еще не эвакуация, возможно, что если не успеем нормально оформиться до очередных катаклизмов, то помчим в Данию на пособии сидеть, но пока такой вариант не рассматриваем.
Пока это плановый переезд с целью позаботить о своей старости и возможном потомстве.
Что касаестя общения с соотечественниками. Я просто видимо как-то коряво выразилась ,имелось в виду, что не собираюсь жить в Брайтоне, и говорить в магазине что мне ветчину надо "наслайсить. ", а не "писом". Хочется интегрироваться в жизнь страны, а не жить клонией для русских.

[Sveda]

Молодцы, ребята! Даже завидую!
У вас обязательно все получится!!!

[ZL]

ZL, всеми вопросами по эмиграции занимается мой муж ,если вам интересно могу узнать детали.

Да, интересно. Спасибо.

Язык сдавать обязательно, результат экзамена действителен полгода после получения сертификата.

Это в любом случае или только для программы привлечения специалистов? Понятно, что специалист должен знать язык иначе он не сможет показать свои знания.

Документы подаем через фирму, которая занимается эмиграцией ,можно и самим в посольство ходить, но времени нет.

Направьте мне, пожалуйста, координаты фирмы и стоимость услуги.

если не успеем нормально оформиться до очередных катаклизмов, то помчим в Данию на пособии сидеть, но пока такой вариант не рассматриваем.

А это можно? Сейчас можно оформиться в Данию на пособие? Как?

Что касаестя общения с соотечественниками. Я просто видимо как-то коряво выразилась ,имелось в виду, что не собираюсь жить в Брайтоне, и говорить в магазине что мне ветчину надо "наслайсить. ", а не "писом". Хочется интегрироваться в жизнь страны, а не жить клонией для русских.

По словам моего знакомого живущего в Канаде русские скорее ассимилируются, чем хранят свое общество. Впрочем, если захотите хранить - проблем не будет. В этом нет ничего плохого. Каждому своё.

Что касается моей бывшей соседки, что живет в штатах, то она уехала 5 лет назад в 53 года и сейчас просто счастлива. Да, её основная работа у русских в виде сиделки или уборщицы. Но это её не мешает чувствовать себя нормальным человеком и быть счастливой. Сейчас она путешествует по Европе, вместе с остальными пенсионерами Америки. Короче, "разгулялась" на пенсии. ))))

[007*]

ZL, завтра в личку кину вам ссылку на фирму, вам там все расскажут лучше, чем я. Язык сдавал только мой муж, хотя может потом и мне прийдется.
Так я вам и выдала все секреты по переезду в Данию

[ZL]

ZL, завтра в личку кину вам ссылку на фирму, вам там все расскажут лучше, чем я.

Спасибо!

Так я вам и выдала все секреты по переезду в Данию

Да, ладно. ))) Не волнуйтесь за датчан, я их не объем. Кидайте секреты в личку. А Датчанам лучше православные в стране, чем мусульмане с их нетерпимостью к карикатурам. ))

Кстати, тут утверждают что в нашей стране жизнь стала стабильная.
http://www.rambler.ru/db/megapolis/msg.html?mid=7282572

[Vladimirus]

Тем кто спрашивал.
Правильная страна - это Австралия
MBA - действительно почти у всех, если работа на АЗС за 400-600$+пособие не предел Ваших мечтаний.
Здесь - это РФ, менеджер среднего звена.
Народ везде одинаков, зависит от Вашего круга общения, где-то соц.различия меньше чувствуются, где то как у нас, а Африка, Азия и частично Восток - вообще ж...

[БВБ]

Доживать на "социале" не хочется.

Знакомые попали на "социал". Назад не хотят. Обьездили всю Европу на своей машине. Гостей регулярно приглашают. Живут , конечно, на пределе , но их (а не нашей) жизни.
Здесь о таком и не мечтали даже.

[Olaf]

Я, видимо, не решусь на эмиграцию, хоть и есть, кто готовы поспособствовать. Слишком много для меня здесь и слишком мало я нужен там.

Как вариант, попробовать дать образование детям, чтобы они выбирали.

[Tasya]

Мы тоже потихоньку собираемся, пока присматриваемся куда. Я сразу отмела Южное полушарие ,потому что слишком много случаев заболеваний раком кожи у людей наших широт, переехавших туда. Так что остается Европа ,что хочется ,но вряд ли, США и Канада. Скорее весего это будет Канада.
Тоже надеемся на то, что жить на социале все-таки не будем. Стабильность стабильностью, но не хочется терять определенного статуса.

[Rimskaya]

Если есть возможность попробовать себя там, то почему бы не попробовать? Что помешает вернуться если там не понравится?:-)
Что помешает перевезти родителей и родственников туда если понравится?
У меня 2 тетки с детьми уехали в Америку, когда одной было 55, а другой 51. У одной ребенку было 15, у другой 14. Не успев сойти с самолета та которой 55 вышла замуж за стоматолога - югослава, и на социале ни дня не сидела, вторая нашла себе любовника в Баден-Бадене, но при этом они встречаются только в Москве:-) правда скоро поженятся... хотели забрать бабушку с дедушкой туда, только мой папа не разрешил, хотя помоему зря...
Та тетка которая замуж не вышла живет в доме для эмигрантов, правда там контингент интересный: армяне и мексиканцы, и никто из них даже не думает об изучении английского... им это просто не нужно, они итак понимают друг друга.
Дочка у нее закончив школу должна была поступить в колледж, ей там даже какую то стипендию огромную пообещали, только она подумала и вышла замуж за арменина, из их дома, который не работает и сидит на социале, и занялась хозяйством (это к тому, что с эмигрантами лучше не общаться), вместо того что бы как то пытаться пробиться...

[gluchnaya]

а я в Новую Зеландию думаю податься... греет меня чем-то эта страна...

[T@nya]

У меня есть знакомый, ему сейчас лет 27. Двенадцатилетним его родители вывезли в Штаты, тоже рассуждая : не нам, так детям. Прошло 15 лет. Сейчас у них дом, купленный в рассрочку. У родителей неплохая работа. Сам он окончил университет.Казалось-бы, вот оно счастье.
Но его внутреннее состояние трудно описать. Депрессии, работы постоянной нет. До сих пор не женился: с американками общаться не любит, а русских мало. Недавно заработал "электронный ошейник" (угостил кого-то в баре марихуаной, настучали). Несколько лет назад приезжал к нам в гости в Россию, был просто в восторге от общения с друзьями. Увез с собой кучу дисков с фильмами, которых там просто не найти. Очень хотел здесь остаться, но пожалел родителей. Они часами по телефону уговаривали его вернуться туда, нас просили уговорить.
Сейчас он про себя пишет, что потихоньку сходит с ума.
Так что, если говорить о детях, прежде, чем брать на себя такую ответственность, стоит 1000 раз взвесить все "за" и "против".

[Lana_ms]

Я уехала бы без сомнения. Нас в свое время выжили из другой республики, я уехала в Россию, мои подруги - в Бельгию и Швецию. Я понимаю, что ни Бельгия, ни Швеция, ни Дания никому из нас ничего не должна, и надо заслужить гражданство этих стран, но все эти страны отнеслись к беженцам гораздо лучше, чем Россия к нам!
Прошло уже три года, как я переехала.И я работаю с первых дней переезда, но вряд ли в ближайшие годы смогу купить жилье и машину, а мои подруги уже купили на "социал"!
О стабильности даже говорить не хочу. К сожалению, мы понимаем, что живем в сумасшедшем доме, и сами уже больны.

[T@nya]

Я думаю, что ни квартира, ни машина не решит наших проблем.
Все-таки нам нужно от жизни что-то еще. И это что-то еще очень сильно зависит от нас самих.
Я, например, знаю, что мне за границей будет плохо, в любой стране.
Один только акцент будет до конца жизни постоянно напоминать, что ты здесь чужой, ну и, конечно, традиции, незримые правила, привычки, которые впитываются с мололком матери и которые уже не постичь.
"Игра слов" в чужой речи - нет, для меня это тяжело.
Конечно, меня пугает плавное смещение в сторону "режима" у нас в стране. Возможно, когда-нибудь и я вынуждена буду уехать, но это в самом крайнем случае.
А пока я очень дорожу общением с близкими людьми, меня здесь понимают, а это важнее всего.