То же самое.
То же самое.
Best regards, Михаил
А я вот чё-то нервничаю, когда сходу не могу вспомнить что-то элементарное, типа тех же ставок ЕСН))) Хотя, понимаю, заморачиваться - глупо. Читаю форум, думаю: "бааа!!! Какие все тут умные, не то что я. Мне ещё тарахтеть и тарахтеть до их уровня". Мне кажется, я бы тесты не прошла. И чем больше опыт работы, тем больше мне это кажется.
С другой стороны, вот девочка-отличница у меня работает в помощницах, всё зубрит и учит, процитировать может всё, что зазубрила. Проблема в том, что всю её работу обязательно надо проверять потом. Когда в сто пятый раз указываю ей на ошибку, банально - не догоняет, почему. Объясняю, мол, не заставляй меня тыкать тебя в законодательство носом. Если хочешь ответов, поищи их сама, благо Консультант под рукой. А мне, откровенно говоря, лениииииво как-то заучивать и цитировать, чем отличаются, например, возврат по кассе в день и не в день покупки. Подобные вещи надо один раз понять и фсё.
К вопросу о тестах. Приложила файлик с вопросами, тест для финдиректора одного завода. Порадовалась, скажу честно.
неправда!!! КАЖДЫЙ потенциальный работодатель изначально вдоль и поперек "прощупает почву", поскольку каждый человек несколько стесняется при очной встрече (о специально начитанных не говорю).Читаю форум, думаю: "бааа!!! Какие все тут умные, не то что я. Мне ещё тарахтеть и тарахтеть до их уровня". Мне кажется, я бы тесты не прошла. И чем больше опыт работы, тем больше мне это кажется.
и поэтому - изначально - заочный тест с десятком вопросов, в т.ч. типа ставок НДС (обратите внимание, ЗАОЧНЫЙ!!) и плюс 3 задачи, а после - очный, вопросы - исключительно житейские... в том смысле, что рабочие.. Меня вполне устраивает, если претендент на 5 элементарных вопросов нашел ответы в базе и 2 задачи с "незнаючьейпомощью" решил, на очной встрече просто уточняемся, откуда что и почему взялось
И если человек ориентируется в многообществе финансовом, и не тянет например для главбуха, но нам интересен, то, за нежелательностью потери кадра, предложения находятся!
хотя.... ИЩУЩИХ главбухов (настоящих) почему-то меньше, чем тем, кому просто надоело ТАМ
сама не поняла, что сказала, но смысл тот, что хорошего бухгалтера не найти просто так
Мы любим МинФин... Плачем, но любим!
Дык, чего дёргаться с места на место? От добра добра не ищут.
Мне лично с годами начальство тоже попадается всё понятливее и понятливее, потому и работать интереснее становится, т.к. все свободные силы уходят на самосовершенствование, а не на поиск места "где лучше".
Ага, с накапливающимся опытом и знаниями уже не ищешь работу, а она тебя находит, и из предложений можно самой делать выбор, а также на собеседовании не столько на вопросы отвечать, сколько спрашивать.с годами начальство тоже попадается всё понятливее и понятливее, потому и работать интереснее
Кстати ставки ЕСН и НДС полезно знать наизусть, хотя бы для проверки рядовых сотрудников и общего свода начислений.
Недавно занялась поиском работы. Могу поделиться..Первый уровень собеседования компании проводит менеджер по персоналу (девушка20-25 лет).Она же делает вывод допускать Вас далее к "телу" гендира..В одной "немаленькой" компании очень подробно под запись распросили меня,как организована работа в бухгалтерии компании,где я тружусь на данный момент. Категорически было отказано в разного рода литературе.."Нам нужен главбух, который сразу будет работать, а не книжки читать.2. "Вы же не аудитор, чтобы читать". После этапа собеседования с директором будут отобраны 5-6 успешных кандидатов, которые в назначенный час встретятся и будут отвечать на вопросы директора аудиторской компании, кот. проверяет эту компанию.Нужно в процессе этих споров доказать, что именно Вы-успешный кандидат.
ИМХО, еслиНужно в процессе этих споров доказать, что именно Вы-успешный кандидат., то нужно ли стремиться в "успешные кандидаты" на такой фирме..."Нам нужен главбух, который сразу будет работать, а не книжки читать.2. "Вы же не аудитор, чтобы читать".
ps: Любые смотрины идут в обе стороны, и работодатель присматривается и соискатель.
Я все-таки вспомнила, какой вопрос в одном из тестов мне показался странным... Было всего 10 вопросов, весьма грамотно подобранных, на мой взгляд, за исключением одного - о размере штрафа за превышение лимита кассы. Даже сама не знаю, почему он показался мне из ряда вон выходящим, м.б. потому, что все остальные вопросы касались ситуаций, не редких в реальной жизни, а на штраф по кассе нарваться - это еще нужно сильно постараться.![]()
Друзья, я считаю, что если претендент на должность главбуха не знает ставки по Фондам-это не повод отказать ему.Есть зубрилы , которые это знают, а нет логического мышления,оргспособностей, интуиции , "живых глаз" и еще.... может это и старо как мир,но ОПЫТА......
Коте, да, с тех пор, когда обсуждалась эта тема, ставки менялись столько раз, что порядочный главбух, который имеет большой опыт просто ОБЯЗАН их не помнить наизусть. Но, знать где посмотретьИ теперь на собеседовании я, например, даю возможность пользоваться всем чем угодно. Знает где посмотреть - молодец!
Демидова Татьяна
Среди дежурных:
1. Кем вы видите себя через 5 лет?
2. Почему вы выбрали именно нашу компанию?
3. Что сказали бы о вас ваши прежние коллеги?
4. Ваши слабые стороны?
5. Чем мотивировано ваше желание работать?Спрашивали, спрашивали!
В крупных корпоративных компаниях. И меня умные люди научили, что говорить (ни разу не соответствует моим мыслям и убеждениям, но всегда прокатывает и впечатляет НР-менеджеров, хи-хи-хи-хи. Людям надо говорить то, что они хотят слышать, не так ли?)
Ответы:
1. (То, что я думаю) Да не вижу я себя через пять лет. Один Бог знает, что со мной будет.
(То, что надо) Работа в перспективной и успешной компании обязывает сотрудников стремиться к постоянному развитию, к совершенствованию своих навыков, к повышению профессионализма. Я думаю, что через пять лет, и даже раньше, я способна стать одним из динамичных и перспективных сотрудников, профессиональные качества которых позволяют компании развиваться и следовать тенденциям рынка.
2. (То, что я думаю) Таких как вы - еще 10. И в пн, ср, пт у меня еще по три собеседования. И никуда вы мне не уперлись.
(То, что надо) Ваша компания является одной из самых известных в России. Она успешно работает в своем сегменте рынка и имеет перспективы развития. Работа в такой компании прежде всего интересна мне как специалисту, в целях совершенствования своих профессиональных качеств. Кроме того, сотрудники вашей компании уверены в определенной стабильности и надежности и, конечно, не могут не гордиться тем, что работают именно у вас.
3. (То, что я думаю) Они меня очень любят. И им будет очень жаль, если я уйду.
(То, что надо) Мои коллеги и руководители могут сказать, что я - отличный профессионал, знаю все тонкости законодательства, бухгалтерского и налогового учета, умею принимать ответственные решения, находить выход из трудных ситуаций, умею налаживать отношения с сотрудниками, могу помочь в решении многих вопросов.
4. (То, что я думаю) Да нет у меня слабых сторон, и уже давно.
(То, что надо) Каждому человеку присущи недостатки. Со своими слабостями я борюсь, и они ни в коем случае не должны мешать работе и не мешают ей.
5. (То, что я думаю) Деньгами, идиоты, ДЕНЬГАМИ!!
(То, что надо) Поскольку я являюсь высококвалифицированным и ответственным специалистом, то за свою работу хочу получать достойное и стабильное вознаграждение. Кроме того, я жду от работы возможностей для самосовершенствования, развития, возможностей для дальнейшего повышения профессиональных качеств, изучения чего-то нового.
Также мне задавали вопрос, что я жду от нового коллектива. Да я жду, чтоб вы были людьми. Такими же, как на моей прежней работе, - пускай порой паршивцами и негодяями, лентяями, но настоящими!
Но я, конечно же, отвечала: Я думаю, что новый коллектив - это группа хороших специалистов и единомышленников, которые идут к одной цели, при этом поддерживают друг друга и помогают.
Вот так.
Один раз я сказала, то, что думаю. Не понравилось. Правда никому не нужна.
А разве от того, что я такая как есть, я хуже как бухгалтер? А ведь я даже всякие глупые ставки наизусть помню (
Mmmaximmm, как человек, проводящий собеседования постоянно, могу сказать, что такие шаблонные и явно заученные из "умных" книжек ответы ни к чему хорошему на интервью не приводят. Простительно это только девочке-недавней студентке с небольшим опытом работы. Человек, с которым Вы общаетесь на собеседовании, такой же как и Вы, прекрасно понимает Вашу мотивацию в поиске новой работы. После проведенной сотни собеседований и, проводя очередное, я уже знаю: кто и когда, о чем мне будет сейчас лгать.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Тогда зачем спрашивать?Человек, с которым Вы общаетесь на собеседовании, такой же как и Вы, прекрасно понимает Вашу мотивацию в поиске новой работы
Чтобы понять насколько творчески, уверенно и профессионально тебе могут лгать.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
А ещё мне нравится вопрос: Почему вы уволились с предыдущей работы!!! ) И, конечно, все "ждут" правды!) Да начальник был алкаш и пил на работе как свинья!!! И зарплату приходилось выбивать палкой каждый месяц!!! Такой ответ устроит? Или: "Делал мне непристойные предложения"! ) А самое главное провести тест с главным бухгалтером, где 187 вопросов, и такие - "Лопата относится к копать как ложка к..." ОЧЕНЬ НУЖНЫЙ ТЕСТ, это выявить - главный бухгалтер дебил или ещё не совсем? )
И почему бы не спросить, отчего кандидат больше 1,5 лет на 1 месте не задерживается? Особенно если так склалось, что увольнения приходятся на период сразу после годового аудита. Хотя, конечно, можно сразу резюме таких главбухов в корзину отправлять. Из 187 вопросов тестик не устраиваю, даю задачку с типовыми для организации операциями на 3/4 листа А4: пишут проводки, считают налоги, составляют Ф1 и Ф2. Если за 1,5 часа доходят до составления отчетности, то уже не плохо.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Stroy-ka, и как часто вам приходится проводить собеседования с главными (или просто) бухгалтерами? )
Про деньги - секрет. Класса нет, есть развивающаяся компания с растущим штатом бухгалтерии. Нанимать "кота в мешке" не могу себе позволить. На слух многие бухи вопросы не воспринимают, поэтому пришли к письменной задачке с простейшими, на мой взгляд, операциями.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Галина1977, последние полгода - постоянно.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Возникает вопрос: Почему же ваши задачки вам не помогают!!! Ведь как я понимаю берёте то вы бухгалтеров после того, как они решат ваши задачки, и трудовая их вас устраивает, почему работников хватает только на пол-года (или вас по отношению к работникам)? Сами то думали? Анализировали?
Потому что у меня вакансии новые появляются в связи с увеличением объемов работ. Задачки помогают: непрофессионалов не нанимаю.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Тогда ещё вопрос: сколько в среднем у вас держатся бухгалтера? После ваших задачек? Только честно.
Те, кто выдерживает объем работ и график, держатся с момента найма и по текущий день. За весь период не выдержали только 2: 1 зам гл бухгалтера (по функционалу практически гл бух), другой простой бухгалтер.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Значит у вас действительно "деловой" подход к набору кадров, что бывает редко, или суют вот такие, как я считаю, "тупые" ничего не дающие тесты, или начинают личную жизнь выуживать, типа: "есть ли у вас осужденные родственники?", очень ценная информация )
Stroy-ka
Вопрос о зарплате тут является имхо главным...
Мне по семейным обстоятельствам приходится отказываться от одной из моих работ. Я, переживая за фирму, накидала тестик. Не простой и не сложный, по работе.
Составить декларацию по прибыли с учетом авансовых платежей. Расчитать списание транспортных расходов на остаток товара и тд. Сказала, что человек можно дать пользоваться интернетом, пусть хоть найдет быстро и правильно ответ.
Потом узнала, какую зарплату предполагается дать моему последователю и сразу тест выкинула((
дала ссылку на простейший тестик с клерка-изменения в 2011 году.
Пусть человек хоть из 4 ответов правильный выберет и знает элементарные изменения, которые все нормальные главбухи уже перемусолили года как полтора.
Пока никто и его не прошел. Жалко...
Город над вольной Невой, где болеют за Зенит родной...
Lazy Sea, а я вот однажды прошла все тесты и собеседования, устроилась, была рада, но через пять месяцев убежала закрыв глаза, хотя такое желание у меня возникло через пару недель, очень уж "нехорошо" пахло там ))) А выглядит всё так "аккуратно", и "чинно", смотря со стороны на работников той фирмы многие б позавидовали!!!
всё дело в том, что стопроцентно правильные ответы на вопросы теста может дать только составитель теста
поэтому результаты теста без объяснения тестируемым своего выбора того или иного ответа не дают ровно никакой информации тестирующему
а если тестирующий этого не понимает, то это беда тестирующего, а не вина тестируемого
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Andyko, вот именно поэтому еще и беседуем после решения задачки. У человека есть возможность объяснить, почему он сделал так, а не иначе. Что-то от волнения не успевают сделать, а в процессе беседы вспоминают и т.д.
Вислоухая, конечно понимаю, что начитанность огромная. Иногда очень забавно получается: тебе говорят фразу, потом человек сам себя перебивает, говорит: "нет, не так", и выдает "заученное".
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)