Кто сталкивался c ситуацией, когда упрощенец выставлял счет-фактуру?

[Циник]

вообще то я сразу хотел спросить, почему счет фактуру вовремя не потеряли
исправление ж будет другим периодом, не попадающим под проверку, или как?

[Мария]

Да нельзя было потерять...
Как другим? Заменить просто эти фактуры теми же с той же датой только уже без указания НДС. Отправить их контрагенту с письмом - вроде взамен ошибочно выставленных просим принять исправленные... Хотя суд у нас таких исправлений не любит тоже. Черкать надо

[Циник]

не, бодаться то по любому надо...
клиент бюджетник небось?

[Над.К]

Мария, тогда придется вернуть НДС заказчику. Ведь в договоре сумма стоит с НДС, которого получается нет.

[Мария]

Циник, Ага. Бюджетник
Над.К, да в таком случае то разницы нет бюджету или заказчику...
Вопрос в том, что цена то все равно бы не изменилась. Т.е на тендере выставили лот, цена такая-то. С НДС или нет - 10 миллионов допустим и баста. Подрядчик берется за 9500, выиграл. Распространенная фишка у таких организаций - просить с/ф с НДС, хотя плательщиками налога они не являются. Денег подрядчику хоцца очень. С/ф выставили.
Когда во время налоговой проверки (до того как наложка увидела эти с/ф) встречались с заказчиками и предлагали заменить с/ф, они отказались, сказали зачем я буду что то менять и шевелить вообще? Мне все равно с НДС или без. А это ваши проблемы...

[Glawbuch]

Я считаю, что упрощенец не имеет права выставлять НДС

а также, что счет-фактура, полученный от него, должен быть признан недействительным и не подлежать учету.

И не было бы судов.

[Над.К]

ачем я буду что то менять и шевелить вообще?

Ну дело-то в том, что бюджетники как раз задним числом обычно и не могут ничего поменять. Все уже давно проведено, документы могут уйти в вышестоящую организацию и т.п. Так что заказчика как раз понять можно.
По суду мне кажется шансов мало - счет-фактура выставлен
А в каком году это было?

[Мария]

А в каком году это было?

По-моему 2006

[Мария]

2005-ый даже. Решили значит так - вносим изменения в с/ф отправляем им письмом с реестром и со словами- "в счет ошибочно выставленных, просим принять исправленные...."
Далее в суд. Далее суд запросит у них с/ф, они представят исправленные. Вроде в шляпе дело-то Что думаете?
А еще попросим письмо у контрагента на платежки, что ошибочное назначение платежа, читать ля-ля-ля (Без НДС)

[Циник]

дык они ж не согласные были?

[Мария]

к директору подход искали - не нашли, (хотели заменить с/ф по-тихому), а сейчас с главбухом разговаривали она сказала шлите, мне все равно это ни чего не меняет. Ну и тем более официально послать это не подход искать Придется им брать

[Циник]

Вроде в шляпе дело-то

ну, я тоже подвоха не вижу, но это не значит, что его нет

[Мария]

ну это уже больше чем имели вчера, что не может не радовать

[ilmir$]

Скажите плиз если мы сдаем в аренду помещение как мне перевыставлять ком.платежи арендатору счета без с/ф

[Бурелом]

Как узнать что поставщик упрощенец?

А как Вы заключаете договора?
Разве Вы не просите от потенциального партнера пакет документов о регистрации и т д, прежде, чем начать работу?

[Cooler]

Как узнать что поставщик упрощенец?

А спросить - религия не позволяет?

Разве Вы не просите от потенциального партнера пакет документов о регистрации и т д

И что этот пакет доказывает? Упрощенка - сегодня есть, а завтра - нет.

А бывает - сегодня есть, а позавчера - уже нет!

[Аноним]

И что же - это возможно так легко быстро поменять - взять и перейти в другую систему? Так получается что никого невозможно отследить?

[Andyko]

а зачем?

[Glawbuch]

Так получается что никого невозможно отследить?

За нормальным контрагентом нет необходимости следить, документы предоставляются вовремя и в полном объеме. А за ненормальным - следи, не следи - обязательно какие-то сюрпризы. У меня директор первое время настаивал, что бы мы выписывали счета-фактуры тем, кто их просит. Мы на УСН. Вот так-то. Думал, что отношения испортит, если не все документы предоставит.

[Pchela-dv]

Да у нас тоже просят, а им справочку что я упрощенец и в связи с этим неТУ у меня СчФ, и вообще я считаю их надо гнать паганой метлой, нЕтУ НДС, главно другие бухгалтера не понимают это или как!? прям бесит... у меня просили ДУЛЮ ВАМ!!! И зачем они хоть понимают, вот зачем она им нужна??? Платить по счету или договору где русским языком СКАЗАНО БЕЗ НДС!!! ... откуда СчФ здесь взяться? ...я в шоке...

И я бьюсь с их требованиями выдать с/ф даже пусть НДС = нулю, до сих пор ставим печать на с/ф, требуют, руки выкручивают им НАДО и всё тут. Откуда такие упрямые берутся? Достаточно Счета с актом , не могу объяснить им, аргументов не хватает, НК не хотят читать...

[ДмитрийV]

И я бьюсь с их требованиями выдать с/ф даже пусть НДС = нулю, до сих пор ставим печать на с/ф, требуют, руки выкручивают им НАДО и всё тут. Откуда такие упрямые берутся? Достаточно Счета с актом , не могу объяснить им, аргументов не хватает, НК не хотят читать...

Организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с настоящим Кодексом при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, а также налога на добавленную стоимость, уплачиваемого в соответствии со статьей 174.1 настоящего Кодекса.
http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9...C%D1%8F_346.11

Налогоплательщиками НДС признаются:

организации
индивидуальные предприниматели
лица, перемещающие товары через таможенную границу Российской Федерации.

Организации и индивидуальные предприниматели могут освобождаться от исполнения обязанностей налогоплательщика, если за три предшествующих календарных месяца сумма выручки от реализации товаров (кроме подакцизных), работ, услуг не превысила в совокупности 2 млн рублей (ст.145 НК). Если лицо одновременно реализует и подакцизные, и неподакцизные товары, оно имеет право на освобождение от исполнения обязанностей плательщика НДС только по операциям с неподакцизными товарами (Определение КС РФ от 10.11.2002 № 313-О).

Не являются плательщиками НДС (кроме уплаты налога при ввозе товаров через таможенную границу РФ):
налогоплательщики, применяющие УСН и ЕСХН
налогоплательщики, применяющие ЕНВД по отдельным видам деятельности — по деятельности, которая облагается ЕНВД

Если вышеуказанные налогоплательщики, не являющиеся плательщиками НДС, выставляют счет-фактуру с НДС покупателю, они обязаны перечислить в бюджет весь полученный НДС (п. 3 ст. 173 НК).

http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9D%D0%94%D0%A1

Таким образом ИП или ООО может выставлять счёт-фактуру
с НДС=0 как при ОСНО,
так и с НДС (как агент) при УСН.
И это будут документы в соответствии с НК РФ, а значит полностью законные.

[Glawbuch]

Таким образом ИП или ООО может выставлять счёт-фактуру

, вносить ее в журнал учета, вести книгу покупок/продаж, сдавать отчетность по НДС ......

[ДмитрийV]

, вносить ее в журнал учета, вести книгу покупок/продаж, сдавать отчетность по НДС ......

В обычном порядке:

образец счёта - фактуры и

"ПРАВИЛ ВЕДЕНИЯ ЖУРНАЛОВ
УЧЕТА ПОЛУЧЕННЫХ И ВЫСТАВЛЕННЫХ СЧЕТОВ-ФАКТУР,
КНИГ ПОКУПОК И КНИГ ПРОДАЖ ПРИ РАСЧЕТАХ
ПО НАЛОГУ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ"

http://mvf.klerk.ru/blank/nds_sf.htm

[Glawbuch]

И вот оно надо...упрощенцу-то....

[Над.К]

с НДС=0

Не-а, если уж выставлять, то без НДС. Потому что 0 - это такая специальная ставка НДС И бумажка это будет ни о чем вообще.
И действительно, зачем упрощенцу это надо?
Кстати, причем тут ст.145 упоминается, вообще не понятно. Это совсем другая история

[ДмитрийV]

Не-а, если уж выставлять, то без НДС. Потому что 0 - это такая специальная ставка НДС И бумажка это будет ни о чем вообще.
И действительно, зачем упрощенцу это надо?

Это к вопросу о легитимности "бумажки". Законом прямо разрешено такое использование счётов-фактур в таких случаях.

Вопрос не в том зачем, вопрос можно или нет. Можно.

[Над.К]

Законом прямо разрешено такое использование счётов-фактур в таких случаях.

Что значит разрешено? Кому разрешено? Где разрешено?
Мне вот тоже как физлицу никто не запрещал выписывать разные бумажки. Могу вам счет-фактуру на чё-нить выписать Только никакой смысловой нагрузки эта бумажка не несет. Точно так же, как и у упрощенцев. Перевод бумаги только и всего
Кстати, нигде никто и не писал, что строго запрещено выписывать счета-фактуры без НДС

[Аноним]

Добрый день! Прошу мне подсказать (если не затруднит):
работаю по поставке офисной техники, у меня УСН (доход-расход 15%). формат работы таков, покупатель ОСНО хочет купить компьютер, просит меня чтобы я выставил ему счет с НДС. Я получаю по счету деньги и перевожу необходимую сумму (также с НДС) своему поставщику ОСНО. В итоге я предоставляю клиенту накладную со счетом и счет-фактурой. Как мне объяснил знакомый бухгалтер, я должен НДС вернуть гос-ву (разница между НДС (покупателя) и НДС (поставщика).
Так ли это? Прошу прокомментировать.
Заранее спасибо

[alesh]

Здравствуйте!

Такая картина. Я ИП на УСН, а мои подрядчики и заказчики ООО на ОСНО. У меня два вопроса про счета-фактуры (СФ):
1. Подрядчик должен выставить мне СФ. Что мне с ней делать? Надо хранить? Регистрировать как-то надо? Вести книгу покупок мне не надо?
2. СФ я не выставляю. Но если случится выставить, то тот же вопрос: хранить, регистрировать надо?

[Над.К]

1. Храните. Для Вас это расход, если Вы на УСН 15%
2. Регистрировать не надо. А хранить первичку всегда стОит