Не знаю, не знаю. Как ФСС вообще может отследить, перечислялись ли за ДАННОГО сотрудника ранее взносы на других предприятиях, у них же по людям нет данных. Маразм, короче...
Не знаю, не знаю. Как ФСС вообще может отследить, перечислялись ли за ДАННОГО сотрудника ранее взносы на других предприятиях, у них же по людям нет данных. Маразм, короче...
С уважением, Мария.
Здравствуйте, YUM! Рада снова видеть вас!
Первый месяц из оклада - это и есть та пара строчек, которым вы из 213 оставили право на существование?
Кстати, из оклада - это если человек устроился, ни дня не отработал и ушёл на больничный. А если 1-ый месяц отработал - то исходя из начисленных ему за этот месяц сумм
Нет, мы благостно сидим в окопах, точим штык-ножи и в усы себе гнусно ухмыляемся
ГДЕ обещанное нам письмом ФСС-а от 11.01.2007 № 1-18/07-132 Постановление Правительства РФ, которое УТВЕРДИТ особенности исчисления среднего заработка для расчёта пособий отдельным категориям застрахованных лиц?!!!
Где, я спрашиваю?!!!
Фраза "особенности /бла-бла-бла/ БУДУТ утверждены /бла-бла-бла/" - это намёк на то, что имеющееся у нас Постановление 213 - вчерашний день, и для НОВЫХ особенностей к применению не рекомендовано
Прошу вас обратить внимание на письмишко ФСС-а от 11.01.2007 года № 01-18/07-132 "О пособиях по временной нетрудоспособности, по беременности и родам в соответствии с ФЗ от 29.12.2006 № 255-ФЗ", а в частности - на его п. 4:
"страхователь может до утверждения Министерством здравоохранения и социального развития РФ Правил подстчёта и подтверждения страхового стажа устанавливать страховой стаж работнику в соответствии с записями в трудовой книжке".
Давайте дождёмся этих Правил, а там видно будет
Да я совсем не против, давайте дождемся. Кто первый дождется - свистите
С уважением, Мария.
Да ведь речь шла "об особенностях", а всем остальным обыкновенно. То есть прямо по ТК -ТыК!
Жили ведь с 213-м, противоречащим календарности. И ничего, не нервничали.
Что касается постановления Правительства, что-то быстренько Вы собрались еге узреть. 255 -й сочиняли месяцев восемь.
А причины почему его нет, уже не раз были объявлены: как только формализуется порядок расчета, так у ФСС полезут превышения расхода над доходами, бюджет ведь уже утвердили. Следовательно - надо и бюджет "нарезать", а с каких доходов? Знать - дефицит...
Как в ПФР.
Батанов,шеф ПФРа, такой мудростью блеснул в передаче у Познера, я ахнуть не успел! Вот, мол, отадйте нам суммы из базового ЕСНа, а выплату пенсии по старости пусть производит бюджет, а не фонд.
Да еще и пенсионный возраст надо поднять до 70 лет. Вот тогда и не будет у ПФРа дефицита...
Ну да, мужики -точно до 70-ти не доживут. Пенсию будут платить из бюджета, а пенсионный фонд будет заниматься...а чем будет заниматься ПФР?
Всем остальным?!!!
YUM, всем остальным писан ПОРЯДОК ИСЧИСЛЕНИЯ ПОСОБИЙ /бла-бла-бла/, а где он, порядок этот???
Правильно, в статье 14 255-ФЗ!!!
И что-же там написано? А написано там: "исходя из среднего заработка, рассчитанного за последние 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу наступления /бла-бла-бла/". А вот что мы будем брать, ежели нету его, заработка этого, так это смотри ОСОБЕННОСТИ...
А где особенности??? НЕТУ!!! Нету особенностей...
Были, да сплыли... Одна только подпись Касьянова и осталась
Боже-ж мой, как СТРАШНО ЖИТЬ...
YUM, безмерно уважаемый вы мой далёкий друг, не смотрите вы на ночь телевизор!!! Вас же кашмары замучают, и тогда точно до 70-ти не доживёте
14 часов у компа...какие кошмары? Что "резет" завис? дык он у меня и так целый деньклинет. Перегружаюсь большим рубильником А в телевизоре - интересно иногда бывает, кнопочкой по каналам щелкаешь, никак не можешь понять каким образом эти лица успевают переодеться и снова на экран выскочить в другом канале
А еще одно обширное поле для фантазий ждет нас при исчислении страхового стажа для расчета больничных листов совместителей, книжек-то трудовых нет... Засада...
Кстати для упрощенцев тоже забавный пунктик есть - они-то взносы в ФСС вообще не платят за своих работников Выходит и страхового стажа по определению у работников таких фирм нет %)
в Законе сказано -"подлежат страхованию", а то что кто-то не платит, не нашего ума дело.
Тем более, что "упрощенные" платят социальные налоги в составе своего налога. Вот как там бюджетные деражатели сейчас начнут рвать друг у друга денежки, их дело. Думаю, еще одна из причин отчего до сих пор нет постановления правительства. Деньги делят!
Если бы только у совместителей, у них, по крайней мере, как правило, есть запись в трудовой по основному месту работы.А еще одно обширное поле для фантазий ждет нас при исчислении страхового стажа для расчета больничных листов совместителей, книжек-то трудовых нет... Засада...
А вот у тех, кто раньше в ИП работал, никаких записей нет, только трудовые договора (в лучшем случае). А с бывшими ИП-шниками вообще беда - ни записей, ни трудовых договоров.
Да нет, почему же в рабочих? Теперь в календарных.Т.е пропорционально отработанному времени в рабочих днях?
...Честно говоря, порядок распределения премий в 213 Постановлении пропорционально отработанному времени..ээээ...не очень совершенен, мягко говоря. Коза его писала левой ногой, если честно...
Но уж коли распределять, то уж в соответствии с новым порядком, ИМХО.
Чиж, Почитайте вот эту статью: http://klerk.ru/articles/?68166
В примере, приведенном в ней премии берутся в полном объеме
При расчете больничного ни суммы отпускных , ни дни нахождения работником в отпуске выкидывать не нужно, только больничные и дни нахождения на больничном. Это ясно из закона. Так и посчитали за январь.
НО! Бывает, что выплачиваем компенсацию за неиспользованный отпуск (не при увольнении, а тем, кому можно, (свыше 28 дней отгулянных)). Данная сумма облагается ЕСН, а вот на какие дни она приходится непонятно, неясно включать или нет, хотя если следовать закону, то да.
У кого подобные ситуации были?
То, что ФСС плакал, что в связи с данным законом увеличится размер больничных - сказки! У нас у работников идет большая потеря из-за перехода на расчет в календарных днях. Очень часто бывают ситуации, что на больничный человек выходит в понедельник ( за выходные не подлечился), а выписывается в пятницу. Таким образом получается 5 рабочих=5 календарных к оплате, а умножается на календарный! За 2006 год 365 календарных, а рабочих 247! 67,7% ! Поэтому, чтобы не потерять в больничном, нужно, чтобы примерно на 6-7 рабочих дней, когда находишься на больничном приходилось 4 дня выходных, а рабочая неделя у нас обычно 5 дней. СОВЕТ: выходите на больничный в пятницу, а выписывайтесь через неделю в понедельник. Тогда получится на 7 рабочих дней ( пятница+5+понедельник) 4 выходных. Соотношение 63,6% (как видите, уже потеря). Хорошо, когда попадают праздничные дни, тогда легче, но выходить на больничный нужно перед праздником. Я своим работникам и знакомым это объяснила. Вообще, если бы знать, то можно было на больничный перед новым годом выйтти, пожалуй в следующем году это можно сделать.Получится дополнительный заработок!
Есть кто-нибудь на форуме, в районах Крайнего Севера и приравненных к ним? У нас неясности, раньше больничный оплачивали в 100%, независимо от стажа, а как сейчас? Местные органы ничего ответить не могут, говорят действие нашего "северного закона" не распространяется на этот закон. Рекомендуют пока считать в установленных %, а потом если что доплатить.
Ох, СМЭ, да не всем это так ясно, как вам ясно, мне ясно...
В законе что написано? Ст.14 п. 2: "В заработок, исходя из которого исчисляются пособия /бла-бла-бла/, включаются ВСЕ ПРЕДУСМОТРЕННЫЕ СИСТЕМОЙ ОПЛАТЫ ТРУДА виды выплат, учитываемые при определении налоговой базы по ЕСН".
Если вы читали ветку с начала, вы обратили внимание на гневные выкрики отдельных наших товарищей про то, что системой оплаты труда отпускные не предусмотрены, а предусмотрены трудовым кодексом.
Однако ТЕПЕРЬ ясность внесена!!!
Новости читали?
Почитайте ЭТУ: http://www.klerk.ru/news/?68950
Там про систему оплаты труда речь уже не идёт
Небольшой вопросец - служба в армии и учеба в страховой стаж не включаются?
Buh2, читала я эту статью. Что сказать-такое мнение имеет право быть, впрочем, как и другое тоже. Причем любое из них спорно до тех пор, пока мы не дождемся внятных разъяснений от соответствующего ведомства.
Вопрос, собственно, стоит так: распределять ли премии на период, за который они были начислены, или учитывать целиком в тот период, в котором имело место начисление.
Я придерживаюсь того мнения, что нужно распределять, как и раньше, только в качестве критерия сейчас будут выступать не рабочие, а календарные дни.
Сегодня была на семинаре ФСС в С-Пб по моему району (11 филиал).
Ничего особо нового по расчету не сказали, т.к. сами ждут всяких разъяснений. На сегодняшний момент при расчете среднего выкидывать сумму отпускных и больничных, выкидывать календарные дни отпускных, больничных, за свой счет. Прогул и праздничные дни не выбрасываются!). За страховой стаж брать сумму всех отработанных периодов по трудовой книжке, по военнослужащим и армии будет отделное разъяснение. По совместителям запрашивать трудовую с основного места работы - заверенную копию.
Куча изменений по поводу максимально возможной продолжительности больничных по уходу за детьми, подлежащих оплате, там зависит от возраста ребенка (255ФЗ), потом могу уточнить.
Меньше 6 месяцев страхового стажа за всю жизнь - из Мрота.
Если нарушение режима или неявка к врачу и об этом отметка на больничном - с этого дня из МРОТа. Если алкогольное опьянение - весь больничный из МРОТа.
6 месяцев с момента последнего дня последнего (если их нескольео) больничного или с момента наступления ребенку 1,5 лет - сроки обращения за выплатой больничного и отпуска по уходу за ребенком соответственно.
Если во время очередного отпуска больничный - он оплачивается, но если этот больничный по уходу то не оплачивается. Если больничный во время отпуска за свой счет - не оплачивается.
И пошли по новому кругу:а как быть в случае, если работник в "премируемый" период болел? Выбрасывать эти календарные дни из числителя?
Допустим премия за 4-й квартал. В ноябре работник приболел, дней 7.
Оклад месячный 5000 премия 20% от оклада.
(5000 + (5000/30)*23+5000)*1,2 =17000 вся зарплата с премией
календарных дней в 4 квартале - 91
17000 /91 = 186,81 в день
или 91-7 =84
17000/84 =202,39
вторая цифирка работнику понравится больше.
Декретные, назначенные в том году нужно пересчитать. Заработок остается прежний - за 12 месяцев до наступления больничного, но поменяется количество дней - календарные. но если станет начисление меньше, оставить по старому.
То же по пересчету отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет. Заработок брать старый - за 12 месяцев до наступления отпуска, но дни календарные. Такой средний умножить на 40% и на количество календарных дней в каждом месяце и сравнивать с вилкой. (на первого 1500-6000, на второго и более 3000-6000)
YUM, Иван Иваныч, когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите.. (с)
Особенно порадовало в вашем примере заработная плата, исчисленная исходя из календарных дней...
Впрочем, если хотите разбираться, давайте.
Напоминаю-пока вопрос состоит в следующем: распределять ли премии на период, за который они были начислены т.е. как раньше), или учитывать целиком в тот период, в котором имело место начисление (как в приведенной выше статье).
Лично у вас какое мнение?
Да, хотелось бы и ЗП по календарным дням получать, а не только среднюю для б/л и отпусков считать...
С уважением, Мария.
1. Иваном Васильевичем его звали.
2. Эээ, а что Вас удивило в расчете среднего по календарным дням?
загляните в ТК, там 183-я статья черным по-русскому вещает: порядок расчета среднего единый для всех случаев расчета среднего... По календарю, уважаемый, по календарю будем считать. В конечном итоге, речь ведь не о расчете суммы за квартал шла, а как раз наоборот - о включении премии .
3. "Ситуация, пущенная на самотек, будет развиваться по худшему сценарию" [Законы Паркинсона] Как труднее всего учесть премию в среднем? Вот так и будет установлено.
Чиж, Я с Вами согласен - сам считал также. А разъяснения от правительства ждать можно еще долго. 27.02.07 идем на семинар к Воробьевой. Посмотрим, что она скажет по этому поводу.
P.S. как Ваши СЗВ-4-1, справились?
Ээээ. В расчете среднего бы-ничего. Но ведь Вы, уважаемый, зарплату так считали.Эээ, а что Вас удивило в расчете среднего по календарным дням?
Ваш примерчик?
Вот это (5000/30)*23 -это ЧТО, не зарплата за ноябрь?Допустим премия за 4-й квартал. В ноябре работник приболел, дней 7. Оклад месячный 5000 премия 20% от оклада.
(5000 + (5000/30)*23+5000)*1,2 =17000 вся зарплата с премией
(только не говорите, что я пытаюсь вас опорочить...)
....А вопрос мой Вы без внимания оставили. Впрочем, я так и думала....
Да, справилась и уже сдала. Buh2, удивлена, что Вы помните...P.S. как Ваши СЗВ-4-1, справились?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)