УСН и простое товарищество

[LegO NSK]

Организация в 2003 году перешла на УСН 6%. Член простого товарищества. В связи с внесением поправок в НК декларации с 01.01.2006 стали подавать на УСН 15% (судебная практика за 2006-2007 годы такой переход позволяла, налоговая, зная её, не спорила).
Теперь (с 01.01.08) лица, применяющие УСН 6 %, при вступлении в простое товарищества, с УСН слетают.

Вопрос № 1. Могут ли быть претензии (имею в виду хоть какое-то рациональное зерно в таких претензиях) к вышеуказанной организации с 01.01.2008 и перевод её на ОСНО ?

Вопрос № 2. Если организация в течение квартала (или с начала нового квартала) прекращает членство в договоре простого товарищества, на какой системе налогообложения она должна находиться впоследствии(УСН 6, УСН 15, ОСНО)?

[Над.К]

1. ИМХО, не могут. Они ведь уже на УСН 15%
2. Речь про организацию на УСН 6%? Тогда если в течение квартала, то на ОСНО. А если именно с 1 января, то УСН 15%. ИМХО.
Или Вы все про одну и ту же организацию?

[LegO NSK]

По первому вопросу ещё один дополнительный (пардон за тавтологию). Обязан ли был плательщик уведомлять ИФНС о принудительной смене объекта? В какие сроки?

По второму вопросу - я всё про ту же организацию, которая была УСН6%, потом принудительно перешла на УСН15% в связи с договором ПТ (до 01.01.2008)... Если бы ПТ было ликвидировано (в 2006-2007 году), можно ли было вернуться на УСН6% или объект остается "Д-Р"? Если читать дословно, поприменял немножко ПТ, поотчитывался на "Д-Р", а потом вернулся на УСН6%, т.к. уже не участник

3. Налогоплательщики, являющиеся участниками договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или договора доверительного управления имуществом, применяют в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов.

Ещё вот вопросик. Если та же организация стала участником ПТ скажем, 10.02.2006, то по деятельности за январь и начало февраля 2006 года всё равно УСН15% будет или 2 декларации (УСН6% и УСН 15%)? Вроде бы объект до начала налогового периода должен быть определен.

Вопросы относятся к периоду 2006-2007.

[Над.К]

LegO NSK, легких вопросов Вы не задаете
Цель-то какая? Утопить? Или наоборот? Тут ведь можно в любую сторону найти аргументы за и против.

[LegO NSK]

Наличие легких вопросов (и таких же ответов на них) проводит к стагнации и коллапсу мозга.
Цель - уяснить для себя все тонкие моменты данной ситуации. Потому интересны любые аргументы, и за, и против.
Кстати, что-то друг мой с брегов Черноморских молчит...

[Над.К]

Насколько я помню, судебная практика в основном говорила, что переход с УСН 6% на 15% это императивное требование и поэтому выбора у ООО не было. Но вот при прекращении договора простого товарищества ООО уже находится на УСН 15%, и варианта перейти обратно автоматом в НК нет. Объект налогообложения сменен, причем принудительно, вне зависимости от желания налогоплательщика. Обратной принудительной смены объекта нет.
Поэтому я не вижу законных оснований на возврат к УСН 6% кроме как путем подачи заявления (поскольку прошло 3 года применения УСН) в установленные законом сроки.

[LegO NSK]

Но ведь можно рассматривать ситуацию, что налогоплательщиком сделан выбор в пользу УСН6%. В силу упомянутых императивных требований он посреди налогового периода соскакивает с насиженных 6% и начинает отчитываться по УСН15%, поскольку стал членом ПТ. С выходом из ПТ он перестает зависеть от п.3 ст.346.14 и начинает снова и снова читать п.2 той же статьи:
Объект налогообложения не может меняться налогоплательщиком в течение трех лет с начала применения упрощенной системы налогообложения.
То, что он платил УСН15% - так ведь он сам объект обложения не менял, за него это сделало государство. Но основания, по которым государство это сделало, более не существуют. Здесь вся собака и зарыта (целиком) - окончателен ли слёт с 6% при входе в ПТ или нет

[Над.К]

LegO NSK, я ж и говорю, трактовать можно и так и так. Ввиду того, что все неясности должны трактоваться в пользу налогоплательщика, то выбор за налогоплатещиком Он куда хочет?

Но основания, по которым государство это сделало, более не существуют

Но нет и обязательности обратного перехода.
Мне вот кстати интересно, а с какого периода в 2006-2007 году упрощенец на 6% должен был применять УСН 15%? Ведь требования переходить с начала квартала не было. Т.е. получалось с момента заключения договора ПТ? Т.е. в одной декларации показывались данные по двум графам?

[LegO NSK]

Не, в одной декларации нельзя. Это как с ситуацией, когда ИП сегодня закрылся, а завтра - открылся с другой упрощенкой. Кстати, Минфин мне ответил на этот счет... Можно Но декларации за этот квартал две, т.к. внутри квартала два разных налоговых периода

Насчет "с какого периода" - надо посмотреть завтра арб.практику и письма МФ.

[Над.К]

Я не видела арбитражки по делам налогоплательщиков, которые вступили в простое товарищество после принятия попровок в НК. Везде речь шла о тех, кто уже был к тому моменту в простом товариществе.

Не, в одной декларации нельзя.

Ах да, там же КБК просто некуда будет написать