НДС при покупке транспортных средств

**Аноним** · 02.10.2007, 17:10

Организация купила ОС, который облагается транспортным налогом. Есть ли взаимосвязь между датой принятия НДС к вычету и регистрацией этого ОС в соответсвующих органах.

**VEM** · 02.10.2007, 17:11

Нет.

**Александр Татаринов** · 02.10.2007, 17:17

VEM,

Нет.

А на 01 они попадают до регистрации?

**Аноним** · 03.10.2007, 12:33

Оприходовали в мае, с того же момента используем, а вот с регистрацией что-то затянули

**Тоня** · 03.10.2007, 12:36

Используете не регистрируя? имхо есть ведь жесткие сроки с момента покупки до момента регистрации..

**Виктория_Гусева** · 03.10.2007, 15:04

Непонятно, как у вас ТС попало на 01 счет, если не пройдена процедура гос.регистрации? А до момента, когда ОС собственно стало ОС, то есть попало на 01 счет нельзя брать НДС к вычету.

**Виктория_Гусева** · 03.10.2007, 15:12

Сообщение от VEM

Нет.

Не соглашусь. Пока объекты, требующие обязательной гос.регистрации не прошли данную процедуру, они не могут быть отнесены на 01 счет. Соответственно и вычет по НДС получить нельзя, поскольку основным средством становится объект только после отнесения на 01 счет, а "Вычеты сумм налога, указанных в пункте 11 статьи 171 настоящего Кодекса, производятся после принятия на учет имущества, в том числе основных средств..."

**Wolodya** · 03.10.2007, 15:17

Пока объекты, требующие обязательной гос.регистрации не прошли данную процедуру, они не могут быть отнесены на 01 счет. Соответственно и вычет по НДС получить нельзя

Подкорректирую. С момента подачи заявления на госрегистрацию уже можно возмещать НДС.

**Аноним** · 03.10.2007, 15:29

Всем спасибо большое, оч помогли

**VEM** · 03.10.2007, 16:05

А до момента, когда ОС собственно стало ОС, то есть попало на 01 счет нельзя брать НДС к вычету.

Все старой редакцией НК живем?

**Александр Татаринов** · 03.10.2007, 16:21

VEM,

Все старой редакцией НК живем?

А где в НК прописано, што по транспортным средствам входной НДС ставится к вычету до момента регистрации?
В НК сказано, что НДС вычитается после принятия на учет ОС; разъяснения Минфина гласят, что принятие ОС на учет это оприходование на сч.01; ТС без регистрации использовать запрещено; следовательно, до регистрации ТС будет на 08. Никаких проблем.

**VEM** · 03.10.2007, 16:27

разъяснения Минфина гласят

Да оставьте Вы в покое Минфин ... давайте для начала с НК разберемся.

А где в НК прописано, што по транспортным средствам входной НДС ставится к вычету до момента регистрации?

Александр Татаринов, где в НК вообще про транспортные средства написано?

В НК сказано, что НДС вычитается после принятия на учет ОС

А за одно - где про ОС ?

**Александр Татаринов** · 03.10.2007, 16:34

VEM,

А за одно - где про ОС ?

Хм... Абз.3 п.1 ст. 172 НК РФ...

**Виктория_Гусева** · 03.10.2007, 16:37

Сообщение от VEM

Да оставьте Вы в покое Минфин ... давайте для начала с НК разберемся.Александр Татаринов, где в НК вообще про транспортные средства написано?А за одно - где про ОС ?

Про транспортные средства вообще в НК много написано, даже есть глава, посвященная налогу.
А конкретно про НДС статья 172. Цитирую: "8. Вычеты сумм налога, указанных в пункте 11 статьи 171 настоящего Кодекса, производятся после принятия на учет имущества, в том числе основных средств и нематериальных активов, и имущественных прав, полученных в качестве оплаты вклада (взноса) в уставный (складочный) капитал (фонд).
(п. 8 введен Федеральным законом от 22.07.2005 N 119-ФЗ)". (Это в дополнение к упомянотому выше п.1 этой же статьи)
Если у вас есть более новая редакция НК, чем предложенная мною - просим в студию.

**VEM** · 03.10.2007, 16:51

Про транспортные средства вообще в НК много написано, даже есть глава, посвященная налогу.

Виктория_Гусева, я не нуждаюсь в вводном курсе по НК. Еще раз, где определен особый порядок вычетов по транспортным средствам?

конкретно про НДС статья 172. Цитирую: "8. Вычеты сумм налога, указанных в пункте 11 статьи 171 настоящего Кодекса, производятся после принятия на учет имущества, в том числе основных средств и нематериальных активов, и имущественных прав, полученных в качестве оплаты вклада (взноса) в уставный (складочный) капитал (фонд).

Очень мило, но какое это имеет отношение к теме ветки?

**VEM** · 03.10.2007, 16:58

Непонятно, как у вас ТС попало на 01 счет, если не пройдена процедура гос.регистрации?

Виктория_Гусева, очень просто, по договору купли-продажи.

**Александр Татаринов** · 03.10.2007, 16:59

VEM,
Вам повторить мой пост №13? И еще, чтоп уж тайну до конца раскрыть по-поводу

Еще раз, где определен особый порядок вычетов по транспортным средствам?

ТС это и есть ОС; а посему порядок этот прописан именно в п.1 ст.172.

**VEM** · 03.10.2007, 17:04

ТС это и есть ОС

Не всегда.

а посему порядок этот прописан именно в п.1 ст.172.

Александр Татаринов, Вам процитировать или сами прочтете указанную норму?

**Тоня** · 03.10.2007, 17:05

Ребят, ну ладно вам спорить

уже ведь не раз поднимали формулировку "принятие на учет..." в проблемах вычета по НДС. Каждый сам для себя решает спорить ли ему с налоргами или нет.

**Александр Татаринов** · 03.10.2007, 17:10

Не всегда.

Естественно; пока на сч.08 это не ОС.

VEM,
Я Вам лучше сюда её приведу, чтоб наглядней было: Вычеты сумм налога, предъявленных продавцами налогоплательщику при приобретении либо уплаченных при ввозе на таможенную территорию Российской Федерации основных средств, оборудования к установке, и (или) нематериальных активов, указанных в пунктах 2 и 4 статьи 171 настоящего Кодекса, производятся в полном объеме после принятия на учет данных основных средств, оборудования к установке, и (или) нематериальных активов.

**Виктория_Гусева** · 03.10.2007, 17:11

Сообщение от VEM

Виктория_Гусева, очень просто, по договору купли-продажи.

По договору купли продажи вы должны отнести затраты на приобретение на 08 счет, а после гос регистрации переносите на 01, этот объект становится ОС.

**Александр Татаринов** · 03.10.2007, 17:12

Тоня,
Дык тут вопрос оказывается в другом - в НК, говорят, порядок применения вычетов по ТС не прописан; о, как...

**VEM** · 03.10.2007, 17:46

Дык тут вопрос оказывается в другом - в НК, говорят, порядок применения вычетов по ТС не прописан; о, как...

Александр Татаринов, не надо передергивать.

По договору купли продажи вы должны отнести затраты на приобретение на 08 счет, а после гос регистрации переносите на 01, этот объект становится ОС.

Во-первых, НДС я могу принять к вычету и с 08, во-вторых на 01 т/с может находится и без регистрации. Тема действительно обсуждалась неоднократно, не надо путать понятия "принять к учету" и "ввести в эксплуатацию".

**Wolodya** · 03.10.2007, 18:12

Тут действительно двояко, уже обсуждалось. С одной стороны, есть фраза "принять на учет", что имеет место при 08 счете. Соответственно и НДС возмещаем с момента учета. С другой стороны, "основных средств", коими капитальные вложения становятся после ввода в эксплуатацию и учета на 01 счете. Тут НДС возмещается после ввода в эксплуатацию.
Выбор у каждого свой. Мне ближе второй вариант, поскольку лишь с момента ввода в эксплуатацию ОС начинает делать добавленную стоимость. Кроме того, не вводить в эксплуатацию ОС, готовое к вводу, может лишь хозяин этого ОС. А раз он сам так хочет, то пусть не обижается, что ему нельзя вычесть НДС по невведенному ОС.

**VEM** · 03.10.2007, 18:20

Мне ближе второй вариант, поскольку лишь с момента ввода в эксплуатацию ОС начинает делать добавленную стоимость.

Ага, а товар только после продажи. Мы с такой логикой далеко уйдем...

**Wolodya** · 03.10.2007, 18:24

Плиз, спорить по сути, толкуя закон. Личное мнение не надо обсуждать. Чтоб был пис, респект и уважуха

Кстати полагаю что товар, находясь в наличии, создает возможность получения добавленной стоимости. Зачастую его сложно продать, не имея на складе/в магазине/в офисе. ОС такого свойства не имеет.

**Виктория_Гусева** · 03.10.2007, 22:45

Сообщение от VEM

Во-первых, НДС я могу принять к вычету и с 08, во-вторых на 01 т/с может находится и без регистрации.

Безусловно, вы можете делать все, что вам заблагорассудится. Но утверждать, что данное деяние не повлечет за собой негативных налоговых последствий при проверке, я полагаю, ошибочно.
Вы приобрели ОС, подлежащее обязательной государственной регистрации в пятидневный срок с момента приобретения. Если процедура государственной регистрации не проведена, то ввести в эксплуатацию объект нельзя, то есть это никак не 01 счет.
По мнению налоговиков, неоднократно подтвержденному арбитражем, право на вычет по НДС налогоплательщик получает с момента регистрации (или подачи документов на гос.регистрацию в отношении объектов недвижимости). Если бы право на вычет при приобретении объекта, отвечающего признакам ОС, налогоплательщик получал бы при отражении в учете на 08 счете, то абзац 3 п.1 ст.172 был бы излишним. Его присутствие в НК отражает логику законодателя - как только объект может приносить добавленную стоимость (экономическую выгоду), так сразу и возникает право на вычет. Пока объект не может экстплуатироваться и приносить выгоду, права на вычет нет. Увязка с налогом на имущество и на прибыль также имеет место: начислять НИМ начинаете с момента, когда имущество приносит вам доход, начисление амортизации (если она предусмотрена) тоже происходит после ввода в эксплуатацию ОС.
Буду весьма признательна, если вы возьмете на себя труд представить новую (новейшую) редакцию НК, которую вы упомянули ранее.

**VEM** · 03.10.2007, 23:45

По мнению налоговиков, неоднократно подтвержденному арбитражем, право на вычет по НДС налогоплательщик получает с момента регистрации (или подачи документов на гос.регистрацию в отношении объектов недвижимости).

А недвижимость какое отношение к т/с имеет. Давайте не мешать все в одну кучу, и не путать государственную регистрацию сделок с недвижимостью и государственную регистрацию имущества ,для каких бы там ни было целей.

**Александр Татаринов** · 04.10.2007, 08:14

VEM,

Александр Татаринов, не надо передергивать.

А никто и не передергивает; вы всю дорогу пытаетесь доказать, что вычет по ТС чем-то отличается от вычетов по всем остальным ОС.

А недвижимость какое отношение к т/с имеет. Давайте не мешать все в одну кучу, и не путать государственную регистрацию сделок с недвижимостью и государственную регистрацию имущества ,для каких бы там ни было целей.

А отношение имеет самое непосредственное, ибо недвижимость это такое же ОС, как и ТС. И потом, здесь никто не говорил про регистрацию сделок, Вы что-то путаете.

**Виктория_Гусева** · 04.10.2007, 10:01

Сообщение от VEM

Давайте не мешать все в одну кучу, и не путать государственную регистрацию сделок с недвижимостью и государственную регистрацию имущества ,для каких бы там ни было целей.

А никто и не мешает, только вы слегка запутались. Почитайте свои посты еще разок и разберитесь в собственных мыслях. Кому и что вы пытаетесь доказать? Что транспорт - это не основное средство? Что его не надо регистрировать? Что есть новая редакция НК, о которой знаете, по-видимому, только вы? Лично вы можете предъявлять НДС по приобретенным ОС с момента оприховования на 08 счет, но нужно быть готовым отстаивать свою позицию в суде. Что еще можно обсуждать, вам и НК процитировали и ПБУ?

Тема: НДС при покупке транспортных средств

Опции темы

Поиск по теме