Должен ли мужчина оплачивать совместную поездку

[bars21310]

Должен ли мужчина оплачивать совместную поездку

Вот собственно жизнь навеяла такую тему.
С моим гражданским за 6 лет отношений заграницу ездили 2 раза. Платили за тур каждый за себя,а уже там оплачивал он все( экскурсии, кафе).В Питер ездили в прошлом году (там расходы гораздо меньше были) он платил .Он вообще не жадный, и бы не парилась.Но вот после последней поездки ( в феврале в ГОА ездили на его юбилей) моя подруга крайне удивилась что свой тур я оплачивала сама. При том что я не работаю сейчас,а он неплохо зарабатывает.Тем более что ему к юбилею на работе выдали мат.помощь в сумме оклада.
А подруга приводит пример что вот её кавалер постоянно предлагает ей отдохнуть вместе за его счет.Но её останавливает от принятия приглашения его желание совместно жить.Она к этому не готова пока.А так если бы согласилась на поездку,ну вроде бы была обязана.

[Lizavetta]

Должен ли мужчина

как-то (давным-давно) я задавала подобный вопрос психологу. Причем я хотела узнать не только об этом, а еще и о многом другом в смысле "как правильно это происходит у людей". И ответ психолога "у всех по-разному" меня на тот момент злил и не устраивал.

Сегодня я его ответ прекрасно понимаю. Так же как и понимаю что, в свое время, просто не могла сформулировать вопрос грамотно, так как только начинала догадываться что возможно

свой тур я оплачивала сама. При том что я не работаю сейчас,а он неплохо зарабатывает.Тем более что ему к юбилею на работе выдали мат.помощь в сумме оклада.

тут что -то не то.

Для мня на сегодня дело в том, что на уровне разума (и то возможно, но не обязательно) я смогу различить какие-то существенные искажения, отклонения от общепринятых норм морали. Однако это мне ничего не даст, так как я сама провоцирую данную ситуацию своим деструктивным поведением.

[Ксюня Рад]

В каждой семье свой принцип формирования кошелька....И здесь не нужно ни на кого равняться. Эта ситуация напрягает вас или подругу? Так подруге только предлагают, а не возят..... Мне представляется нормальным совместный бюджет. Но это только мое мнение. Если вас не устраивает, что-то в отношениях с мужчиной по части финансов- начинайте прикидываться беспомощной))) Иногда они просто привыкают, что мы и сами все можем себе позволить)))

[Lizavetta]

Эта ситуация напрягает вас или подругу

вот этот момент существенный. Мне было некомфртно, пока я поступала определенным образом, и о причинах дискомфорта я на тот момент только смутно догадывалась. Вопрос для меня стоит именно так: есть ли дискомфорт, раздражение? если ответ "да" - то я работаю в этом направлении. А если все устраивает, то какое мое дело до чужого мнения

[bars21310]

[QUOTE=Lizavetta;54335970]
тут что -то не то.
Т.е. ненормально когда в данной ситуации я плачу за себя? Ну еще поправка,у меня в прошлом году умерла мама и он знал что она оставила мне определенную сумму денег.

[bars21310]

[QUOTE=Ксюня Рад;54335973]Эта ситуация напрягает вас или подругу? Так подруге только предлагают, а не возят..... Конкретно эта ситация - подругу.Она бы не удивилась, я бы не задумалась.
Вообще отношения- меня.Все далеко не идеально.И вообще я не рассматриваю как на всю жизнь , к сожалению....Но определенные плюсы присутсвия такого мужчины есть.

[Lizavetta]

Т.е. ненормально когда в данной ситуации я плачу за себя?

я про себя, ведь мне неизвестны ваши отношения и ваши обстоятельства. Нормально то, что устраивает обе стороны отношений. На сегодня подобным опытом не обладаю (т е сказать нормально это для меня или нет) поскольку в браке, и бюджет общий.
Мне как-то , помню, в голову пришло что я встречаюсь уже третий месяц, а мне еще ни одного подарка не подарили. И я задумалась - нормально это или нет) вроде как ничего такого, я не нуждаюсь, но что-то не то (возможно?). Потом увидела еще и другие вещи, о которых раньше не задумывалась. Т.е. в какой -то момент мне стало некомфортно, хотя тип отношений был для меня привычным. А что было с предыдущими отношениями такого типа? ничего хорошего в итоге если хочешь получить что получал - продолжай делать то, что делал.
Сейчас у меня совершенно иные отношения, но действия мои изменились

[Ни4ка]

bars21310,
Марьванна, мне б ваши проблемы (с) анек

[bars21310]

bars21310,
Марьванна, мне б ваши проблемы (с) анек

А у вас какие проблемы ? Вопрос об отдыхе вообще не стоит ?

[Ни4ка]

Вопрос об отдыхе вообще не стоит ?

Нет отдыха - нет вопросов.
А у вас пока средства позволяют отдыхать, не заморачивайтесь кто за что платит и кто что об этом подумает.

[Лёнка]

Lizavetta,вы прям психолог...интересно читать про ваши взгляды...

[Dinchik]

А Вы живете вместе или просто встречаетесь? Лично для меня было бы странным совместное проживание и настолько тщательное разделение бюджета. Хотя, если живете не вместе и парень не рассматривается, как спутник на дальнейшую жизнь, то нормально. А что Вас напрягает тогда? Он так - временный вариант и скорее всего это чувствует. Почему он должен Ваши поездки оплачивать? и дело не в том, что Вы не работаете и получили наследство. А в том, что он не чувствует за Вас ответственности. Если Вы за 6 лет не стали близкими людьми, которым в голову не приходит, кто за кого платит, потому, что они семья, значит Вы - отдельно, он отдельно и бюджеты отдельно.

[CaT-CaT]

Интересно, а вашего мужчину совсем ни капельки не смущает, что его гражданская жена платит сама за себя?
наверное я крайне старомодна, но меня подобные отношения удивляют

[Galadriel1989]

Вот не понимаю,а в чем собственно проблема.
Если кошелек в итоге общий,какое может быть разделение на "он-я".
Или не общий?

[bars21310]

Нет отдыха - нет вопросов.
А у вас пока средства позволяют отдыхать, не заморачивайтесь кто за что платит и кто что об этом подумает.

Кстати на тот момент я именно так и думала.Мне необходимо было сменить обстановку после ухода мамы.

[bars21310]

Кошельки раздельные.У каждого свой.Живем вместе в выходные,праздники и в отпуск.В будни обычно каждый у себя.

[bars21310]

Интересно, а вашего мужчину совсем ни капельки не смущает, что его гражданская жена платит сама за себя?
наверное я крайне старомодна, но меня подобные отношения удивляют

Т.е. Вам совместные поездки всегда оплачивает мужчина или это только в теории ?
Оплатила свой тур я сама.А уж все остальное - кафе,экскурсии,сувениры оплачивал он.

[Лёнка]

про чужих мужиков не знаю-много лет замужем...было время-складывали обе з\п мне в кошелек...потом я целиком жила на деньги мужа..теперь так сложилось-что все текущие расходы-за мой счет-есть,пить,коммуналка,...мои шмотки за мой счет,его-за его...крупные покупки,ремонты,поездки оплачивает он ..и никогда меня это не напрягало...и сейчас тоже..

[CaT-CaT]

Кошельки раздельные.У каждого свой.Живем вместе в выходные,праздники и в отпуск.В будни обычно каждый у себя.

говорят, подобные "браки" очень устраивают мужчин. никакой ответственности ни за свою женщину ни за ее будущее, уж о совместных детях и разговора нет.

[bars21310]

[QUOTE=CaT-CaT;54337475]говорят, подобные "браки" очень устраивают мужчин. никакой ответственности ни за свою женщину ни за ее будущее, уж о совместных детях и разговора нет.[/QUOT
Так и есть в общем.Конкретно в моем случае - пока устраивает обоих.Ну он бы может и хотел постоянно вместе жить,но мне общения с ним и в выходные выше крыши.Насчет детей разговор был в начале отношений.Я испугалась из-за возраста( мне 40 было,ему 55 тогда),он естественно не стал настаивать- уже свои внуки.Сейчас дети невозможны физически.

[Lizavetta]

пока устраивает обоих

ну и прекрасно.
Проблема в том, что находясь в подобных отношениях (которые на данный момент меня устраивают) я вырабатываю себе привычку.
попробуйте неделю чистить зубы левой рукой бывают такие задания (их цель показать насколько глубоко привычки укореняются) Пока ни у кого не получалось.
а что делать с другими привычками, которые даже осознать самостоятельно невозможно?
Когда-то мы начинаем вести себя определенным образом, поскольку этот способ работает (приносит минимальный дискомфорт и максимальную выгоду, да и просто важен для обеспечения безопасности)
Потом обстоятельства меняются, а продолжаем мы себя вести так как привыкли.
Результат как правило не устраивает, а причина результата (которая кроется в наших собственных действиях) не видна.
Можно сколько угодно менять форму стакана (внешние факторы), однако дело не сдвинется если не поменять содержимое стакана (себя)

[Александр Х]

Должен ли мужчина

? за то, что

определенные плюсы присутсвия такого мужчины есть.

? Нет, не должен.
Должен, когда у него плюсы от Вашего присутствия, и не с Вашей точки зрения, а с его. И размер долга зависит от размера плюсов.

[Lizavetta]

Должен, когда у него плюсы от Вашего присутствия, и не с Вашей точки зрения, а с его. И размер долга зависит от размера плюсов

прекрасно (согласна, разумеется с тем, что каждый имеет право определять что он кому готов давать, а что нет).
Самая основная и распространенная ошибка в отношениях - я даю другому то, что ему не надо, а в ответ хочу получить то, что надо мне (хотя сама не осознаю что надо мне, собственно)
Отношения - это не только холодный расчет прибылей и убытков

Нет правильного или неправильного выбора - есть выбор и его последствия. Выбирая данную модель отношений и соответствующего партнера ТС просто-напросто получает последствия своего выбора
Выбора "что бы у меня все было и мне за это ничего не было" не существует, даже если заниматься самообманом и уговаривать себя и окружающих "меня все устраивает"
Постоянное недовольство и раздражительность - непринятие последствий собственного выбора

[Dinchik]

И размер долга зависит от размера плюсов.

И не скучно Вам жить?

[bars21310]

[QUOTE=Александр Х;54337549]? за то, что ? Нет, не должен.
Должен, когда у него плюсы от Вашего присутствия, и не с Вашей точки зрения, а с его.
Поверьте, они есть и немалые и с его точки зрения,иначе не удерживал бы меня( было такое пару раз).

[Александр Х]

И не скучно Вам жить?

Абсолютно нет.

Отношения - это не только холодный расчет прибылей и убытков

Отношения - баланс прибылей и убытков. Не на уровне разума, на уровне чувств.

[Lizavetta]

баланс прибылей и убытков. Не на уровне разума, на уровне чувств.

в этом смысле да. Никто не будет делать то, что ему не выгодно. Если я, скажем, встаю в 5 утра что бы сделать завтрак другому - я имею свои плюсы, тут нет холодного расчета "что я за это получу"
Проблема возникает тогда, когда я каждое утро встаю в 5 вместо 7, а мне (например) не дарят то что я хочу получить.
Проблема в несбывшихся ожиданиях, когда отношения превращаются в "ты мне- я тебе"
В данном случае отношения явно деструктивные, и подобные вопросы неизбежны. Такие пары могут сосуществовать вместе, но только определенный (в каждом конкретном случае свой) срок

[Александр Х]

Поверьте, они есть и немалые и с его точки зрения,иначе не удерживал бы меня( было такое пару раз).

С его точки зрения немалые - это

там оплачивал он все( экскурсии, кафе).В Питер ездили в прошлом году (там расходы гораздо меньше были) он платил .

И Вас все устраивло, если бы не

подруга крайне удивилась что свой тур я оплачивала сама.

Теперь Вы точку зрения подруги пытаетесь выдать за его.

[Александр Х]

Проблема возникает тогда, когда я каждое утро встаю в 5 вместо 7, а мне (например) не дарят то что я хочу получить.

Проблема и в том, что я хочу получить: стоят ли ранние вставания и завтраки оплаты тура, или достаточно улыбки и поцелуя?

[Lizavetta]

Проблема и в том, что я хочу получить

а так же и в том что хочет получить другой))) не только я. Вторая сторона точно так же дает то, что мне не надо а в ответ хочет получить то, что я не готова дать 9да и не в курсе что другой стороне это требуется). Чаще всего обе стороны считают что другой должен догадываться об их потребностях.

Это если в общем. Я так понимаю что вы тур приводите в пример просто поскольку речь идет о туре.

Но есть и другой момент, касаемый именно оплаты тура - подобные отношения (гостевые) деструктивны по сути.