как не платить НДС в ТСЖ(УСН 6%) поставщикам энергоресурсов

**AnatolySN** · 01.06.2011, 21:10

слышал о такой практике, возможно кто то уже так делает.
ведь тсж не перепрадает тепловую энергию, а распределяет.
возможно я не так сформулировал предложение, но суть одна - как вернуть НДС или неплатить в ТСЖ.

**Lisaya** · 02.06.2011, 05:13

читайте новые правила предоставления коммунальных услуг и переводите население на прямые договоры.если поставщик согласится.
А что значит "вернуть НДС"?

**Lisaya** · 02.06.2011, 05:14

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=408288
е если вы хотете просто на платить НДС поставщикам, то такой практики НЕ существует

**skippy91** · 02.06.2011, 08:34

Сообщение от m'm

читайте новые правила предоставления коммунальных услуг и переводите население на прямые договоры.если поставщик согласится.

по новым правилам УО обязана предоставлять коммунальные услуги и включать условия их предоставления в договор управления, а прямые договоры с РСО остаются при непосредственном управлении. (п.9 новых Правил)
при этом, при наличии соответствующих положений в договоре управления, возможно внесение платы за КУ непосредственно в РСО. (п.64) эта возможность просто реализуется при организации расчетов с УО и РСО через платежных агентов, например ЕИРКЦ, которые действуют во многих регионах. существуют планы о повсеместном внедрении расчетов за ЖКУ через ЕИРКЦ

**Александр7272** · 02.06.2011, 08:58

при наличии соответствующих положений в договоре управления, возможно внесение платы за КУ непосредственно в РСО

Интересно как это будет реализовано на практике. Начисление в одном месте, а оплата в другом, кто и как будет отслеживать полноту оплаты и начислять пени?

**skippy91** · 02.06.2011, 09:17

Сообщение от Александр7272

Интересно как это будет реализовано на практике. Начисление в одном месте, а оплата в другом, кто и как будет отслеживать полноту оплаты и начислять пени?

и начисление, и оплата, и отслеживание полноты оплаты, и начисление пени - все в одном месте

Сообщение от skippy91

эта возможность просто реализуется при организации расчетов с УО и РСО через платежных агентов, например ЕИРКЦ, которые действуют во многих регионах.

ЕИРКЦ -единый информационный расчетно-кассовый центр

**Александр7272** · 02.06.2011, 11:24

и начисление, и оплата, и отслеживание полноты оплаты, и начисление пени - все в одном месте

но если оплата будет производиться

непосредственно в РСО

то как центр рассчетов будет знать о погашении задолженности? Скажем так: вы выдали квитанцию на 6 000 из них 3 000 коммуналка и 3 000 содержание МОП. К вам поступило 3 000 за содержание, в итоге сальдо - 3 000 до тех пор пока вам не поступят данные об оплате в РСО. Какая сумма будет в следующей квитанции если данные не поступят?

**skippy91** · 02.06.2011, 12:13

Сообщение от Александр7272

оплата будет производиться

непосредственно в РСО

через тот же ЕИРКЦ, (п.63) который пречисляет собранные средства по их назначению, а также предоставляет необходимые сведения о начислениях и оплатах и в УК и в РСО. схема работает уже не первый год

**Lisaya** · 03.06.2011, 14:14

нееет, непосредственно в РСО, значит в ихенную кассу. Мне вот тоже интересно посмотреть на ненормальногопоставщика. Я так понимаю и квитанция должна дыть отдельной.а если нам и образец квитанции, то вообще концы с концами не сходятся

**skippy91** · 03.06.2011, 16:24

Сообщение от m'm

нееет, непосредственно в РСО, значит в ихенную кассу.

ну не в кассу, а на р/счет, и не по отдельному а по едному платежному документу
можно и в кассу непосредственно в РСО (это мы), тогда даем в ЕИРКЦ реестр платежей за месяц, все учитывается и разносится
не скажу, что всё проходит совсем уж без сучка и задоринки, но сбои бывают при любой организации работы
раньше у нас был свой расчетный отдел и своя квитанция, но перешли под ЕИРКЦ по "настоятельной рекомендации сверху"

**Lisaya** · 06.06.2011, 05:18

а по едному платежному документу

непосредственно в РСО

Ну нельзя по одному документу оплатить в два места разом.
При вашей схеме РКЦ сначала делит поступления, отдает вам часть, потом вы отчитываетесь по поступившим платежам. или у вас 2 кватинции

**skippy91** · 06.06.2011, 07:09

Сообщение от m'm

При вашей схеме РКЦ сначала делит поступления, отдает вам часть, потом вы отчитываетесь по поступившим платежам

**Lisaya** · 06.06.2011, 07:21

ну полный аут.И расчетный центр занимается такой странной работой? Им сотрудников нечем занять?

**Lisaya** · 06.06.2011, 07:22

а кстати, где автор вопроса, мы уже ушли от темы

**skippy91** · 06.06.2011, 07:27

Сообщение от m'm

И расчетный центр занимается такой странной работой? Им сотрудников нечем занять?

для этого они и создавались

**AnatolySN** · 21.06.2011, 07:24

вот у нас тема в городе перми обсуждается Ссылка удалена

**Lisaya** · 21.06.2011, 07:31

открылась страничка из которой ничего не понятно. Вы надеетесь,что мы в тот спор вступим или что?

**AnatolySN** · 21.06.2011, 08:01

на форуме тема "Возврат НДС за тепло и ГВС для ТСЖ и УК. Реально или нет?"
вложенные файлы.
в спор вступать не стоит, просто прочитать и прокомментировать

**Lisaya** · 22.06.2011, 06:14

А чего тут комментировать, мы не знаем,как в Перми написано постановление. У нас тариф для населения прописан и поставщики по этому тарифу выставляют, с НДС,168 ст НК РФ. Что у вас прописано мы не видим. По решению суда похожу ,что для ресурсоснабжающей один тариф, только непонятно для чего,кому они реализовывать будут, сами себе? А для населения другой. Идиотизм,если так

**AnatolySN** · 22.06.2011, 08:21

ссылку пожалуйста на официальный тариф

**Александр7272** · 22.06.2011, 09:19

Ваша ситуация хороша если утвержден тариф и нет отдельной строчки про НДС, а когда тариф утвержден и НДС выделен отдельной строкой, вернуть ничего не получится.

**AnatolySN** · 22.06.2011, 09:27

когда было повышение тарифа и передавали по телевизору , всегда писали тариф утвержденный рек без ндс.

**Александр7272** · 22.06.2011, 09:41

Короче НДС платит конечный потребитель, ваша коллизия получается только из-за некорретных формулировок.

**Lisaya** · 22.06.2011, 09:53

Сообщение от Александр7272

Короче НДС платит конечный потребитель, ваша коллизия получается только из-за некорретных формулировок.

вот и я о том.

**Lisaya** · 22.06.2011, 09:53

Сообщение от AnatolySN

ссылку пожалуйста на официальный тариф

а зачем вам тарифы Екатеринбурга?

**AnatolySN** · 22.06.2011, 17:51

вотчина тгк-9 екатеринбург

**AnatolySN** · 23.06.2011, 13:58

коллеги в вашем утвержденном тарифе РЕК есть ндс или нет?
когда нам утвердил тариф рек (С 1.01.2011г. тариф на тепловую энергию в горячей воде установлен 970,06 руб./Гкал без НДС).то по телевизору передавали что цена за 1 гкал для потребителей ПСК составляет 970,06 руб./Гкал.
А когда счет приходит от пск ТСЖ, то там накручен НДС.
Вот и соответственно с чего мы должны платить НДС, когда рэк утвердил тариф для населения 970,06 руб./Гкал.

А как у вас в других городах?

*** почему тут нельзя ссылки на другие сайты выкладывать, у нас жаркая дисскусия идет щас на тероне.

**AnatolySN** · 25.06.2011, 08:09

Ха, в ваших городах такая же бодяга.
по закону когда я продаю товар - в нем заложен НДС.
а щас посмотрите на свой утвержденный РЭК тариф телоэнергии - в нем тоже должен быть заложен НДС.
и посмотрите тариф на воду и электричество, просто сравните.
так что НДС сверху утвержденного тарифа РЭК - неакцепт. и мы этот накрученный сверху НДС на тариф не обязаны платить. вот и все.

**AnatolySN** · 25.06.2011, 08:35

НК статья 168 пункт 6: При реализации товаров (работ, услуг) населению по розничным ценам (тарифам) соответствующая сумма налога включена в указанные цены (тарифы). При этом на ярлыках товаров и ценниках, выставляемых продавцами, а также на чеках и других выдаваемых покупателю документах сумма налога не выделяется.

**Lisaya** · 27.06.2011, 05:25

вы выкручиваете законодательство в силу своего понимания. Указан тариф, при этом указано.что он без НДС, следовательно,поставщик имеет право в силу указанной статьи НК РФ применить НДС и предъявить его покупателю.

Тема: как не платить НДС в ТСЖ(УСН 6%) поставщикам энергоресурсов

Опции темы

Поиск по теме