Расчет по НИ, если имущество самортизировалось.

[Аноним]

Добрый вечер. В 1 квартале 2011 в балансе еще болталась остаточная стоимость имущества. Подали расчет по НИ. С начала 2-го квартала уже все самортизировано. Расчет не подавали. Вот я и думаю, правильно ли это?

[Аноним]

Расчет за полугодие не подавали.

[Andyko]

неправильно

[skovalevskaya]

подскажите, пожалуйста, а если на 1 января было одно основное средство, а в середине января продали. других ОС нет. можно не подавать расчеты за полугодие и 9 месяцев? только декларацию за год?

[cnv2007]

Нужно подать и за полугодие и за 9 мес и за год- так как налоговый период по налогу на имущество составляет год. А в 2012 если не приобретет ничего с января по декабрь то расчеты по НИ не сдавайте и т.д.

[skovalevskaya]

а разве компания с февраля не перестает быть налогоплательщиком? ведь у нее в феврале уже нет ОС на 01 счете. читала, что можно сдать только расчет за 1 квартал и декларацию за год. это правда? какие риски?

[Andyko]

skovalevskaya, вот скажите по секрету, как это может быть, чтоб в 1 квартале были ОС, а в 1 полугодии не было

[skovalevskaya]

Статья 373. Налогоплательщики
1. Налогоплательщиками налога
признаются организации, имеющие имущество, признаваемое объектом налогообложения в соответствии со статьей 374 настоящего Кодекса.

Статья 374. Объект налогообложения
1. Объектами налогообложения для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество
, учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств

на 1 февраля у меня уже нет основных средств, значит, я не налогоплательщик больше и не обязана сдавать весь год расчеты и платить авансы. не так?

[Andyko]

точно;
а если вы с первого января следующего года перейдете на упрощенку, то вы с этого первого января не являетесь плательщиком ни ндс, ни налога на прибыль, ни налога на имущество, поэтому все эти декларации сдавать не будете, правильно?

[Генук]

Учет. Налоги. Право | № 36, 27 сентября–3 октября 2011

«…На начало 2011 года в нашей организации на счете 01 «Основные средства» числилось несколько единиц производственного оборудования. В конце января мы все их продали. Других основных средств на балансе компании нет и до конца года скорее всего не появится. В налоговую инспекцию мы подали расчет по налогу на имущество за первый квартал и заплатили аванс. А требуется ли в таком случае платить авансы по налогу за полугодие и девять месяцев и отчитываться по ним?..»

...мы считаем, что вам достаточно представить в инспекцию годовую декларацию. Тем более в течение года вы не планируете приобретать другие основные средства.

Налог на имущество платят компании, имеющие основные средства на балансе (п. 1 ст. 373, п. 1 ст. 374 НК РФ). Уже на начало февраля у вас нет активов на счете 01 «Основные средства». Значит, с этого момента ваша компания перестает быть налогоплательщиком, поэтому не обязана перечислять в бюджет авансы за полугодие и девять месяцев и представлять авансовые расчеты. С этим, как мы выяснили, согласны и в Минфине.

Если налоговики обнаружат, что компания в середине года вдруг перестала отчитываться по налогу на имущество, единственное, что грозит компании, – 200 рублей штрафа за каждый непредставленный расчет (ст. 126 НК РФ). Чтобы его избежать, организации стоит направить письмо в инспекцию о том, что у компании больше нет активов.

[Andyko]

а Генук с этим бредом тоже согласен?

[Генук]

абсолютно... я ещё тогда хотел написать своё мнение в ветке... да поленился... да и с модератором спорить - что против ветра... петь...

[Andyko]

ох уж эти модераторы, душат свободу слова

если они неналогоплательщики, чего ж они вдруг годовую декларацию должны сдавать?

[Генук]

я ж не виноват, что законодатель написал "имеющие имущество" и забыл добавить "в налоговом периоде"...

[Andyko]

и за каким бы лешим законодателю это туда надо б было добавлять?!

[Генук]

лично я понимаю так:
в я нваре был налогоплательщик, а в феврале его нет...

[Andyko]

нет такого понятия "январь" в главе про налог на имущество

[Генук]

хорошо... зайдём с другой стороны... допустим, сегодня отменили напрочь НИ... и что, кто-то обязан сдавать авансовый расчёт?

нет, естественно... только декларацию за год...

[Andyko]

сегодня - это 27 сентября?
и какие ж основания не сдавать расчет за 9 месяцев тогда?

[Генук]

а какие основания сдавать?

[Andyko]

ровно те же, что были в полугодии

[Генук]

ну не знаю... внутренний голос противится авансам именно по этому единственно уникальному налогу... не чувствую я этого...

лень делать анализ...

[Anna MAB]

В данной ситуации необходимо учитывать, что налоговым периодом является календарный год. Поэтому если у компании появился объект налогообложения, то весь календарный год она должна составлять и сдавать отчеты, несмотря на то, что по окончании отчетного периода этот объект выбыл.

В соответствии с п. 1 ст. 374 НК РФ, что объектами налогообложения для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество (в том числе имущество, переданное во временное владение, в пользование, распоряжение, доверительное управление, внесенное в совместную деятельность или полученное по концессионному соглашению), учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в порядке, установленном для ведения бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено ст. 378 НК РФ.
Согласно п. 1 ст. 386 НК РФ, налогоплательщики обязаны по истечении каждого отчетного и налогового периода представлять в налоговые органы по своему местонахождению, по местонахождению каждого своего обособленного подразделения, имеющего отдельный баланс, а также по местонахождению каждого объекта недвижимого имущества (в отношении которого установлен отдельный порядок исчисления и уплаты налога), если иное не предусмотрено настоящим пунктом, налоговые расчеты по авансовым платежам по налогу и налоговую декларацию.
Налогоплательщики представляют налоговые расчеты по авансовым платежам по налогу не позднее 30 календарных дней с даты окончания соответствующего отчетного периода (п. 2 ст. 386 НК РФ).
В силу п. 3 ст. 386 НК РФ налоговые декларации по итогам налогового периода представляются налогоплательщиками не позднее 30 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом.
В соответствии с подпунктом 4 п. 1 ст. 23 НК РФ налогоплательщики обязаны представлять в установленном порядке в налоговый орган по месту учета налоговые декларации (расчеты).

На основании п. 1 ст. 80 НК РФ налоговая декларация представляет собой письменное заявление налогоплательщика об объектах налогообложения, о полученных доходах и произведенных расходах, об источниках доходов, о налоговой базе, налоговых льготах, об исчисленной сумме налога и (или) о других данных, служащих основанием для исчисления и уплаты налога.
Исходя из положений НК РФ (в редакции, действующей до вступления в силу Закона N 242-ФЗот 30.10.2009 г.), российская организация, не имеющая движимого и недвижимого имущества, учитываемого на балансе в качестве объектов основных средств в порядке, установленном для ведения бухгалтерского учета, тем не менее обязана представлять налоговую декларацию, так как является налогоплательщиком.
Минфин России придерживается аналогичной точки зрения. (Письма Минфина от 15.05.2008 г. N 03-05-05-01/34, от 04.03.2008 г. N 03-05-04-02/14, от 18.04.2007 г. N 03-04-06-01/125)

Поскольку в силу п.1 ст.2 ГК РФ предпринимательская деятельность сопряжена с риском, в том числе риском неосуществления приносящих доход операций, и исполнение предусмотренных НК РФ обязанностей не может быть связано с успешностью либо неуспешностью деятельности налогоплательщика.

В соответствии со ст. 44 НК РФ обязанность по уплате конкретного налога или сбора возлагается на налогоплательщика и плательщика сбора с момента возникновения установленных законодательством о налогах и сборах обстоятельств, предусматривающих уплату данного налога или сбора.
Обязанность по уплате налога и (или) сбора прекращается с возникновением иных обстоятельств, с которыми законодательство о налогах и сборах связывает прекращение обязанности по уплате соответствующего налога или сбора.

Согласно ст. 119 НК РФ непредставление налогоплательщиком в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов неуплаченной суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.
А непредставление в установленный срок налогоплательщиком (плательщиком сбора, налоговым агентом) в налоговые органы документов и (или) иных сведений, предусмотренных НК РФ и иными актами законодательства о налогах и сборах, влечет взыскание штрафа в размере 200 рублей за каждый непредставленный документ (ст. 126 НК РФ).

Состав данных правонарушений не предусматривает возможность освобождения от ответственности в случае отсутствия объекта налогообложения или налоговой базы.

Аналогичная позиция содержится в п. 7 информационного письма Президиума ВАС РФ от 17.03.2003 N 71 "Обзор практики разрешения арбитражными судами дел, связанных с применением отдельных положений части первой НК РФ", а также в постановлениях ФАС округов (постановления ФАС ПО от 19.092006 N А65-1399/2006; ФАС СЗО от 18.07.2006 N А56-26614/2005). Суды, исходя из п. 7 вышеуказанного Информационного письма, привлекают налогоплательщиков к ответственности, предусмотренной ст. 119 НК РФ, подчеркивая при этом наличие события налогового правонарушения - непредставление декларации и вины налогоплательщика в его совершении.

Вместе с тем, если сумма налога, подлежащего уплате за определенный период, составляет ноль рублей, то сумма штрафа за непредставление деклараций за указанный период также составляет ноль рублей. Названный подход по исчислению суммы налоговых санкций, подлежащих уплате за совершение правонарушения, предусмотренного ст. 119 НК РФ, отражен в постановлении Президиума ВАС РФ от 10.10.2006 N 6161/06 и содержится также в основанных на данном постановлении решениях ФАС округов (постановления ФАС ВСО от 26.07.2007 N А33-539/2007-Ф02-4742/2007; ФАС ПО от 26.04.2007 N А55-17299/2006-25; ФАС СЗО от 10.04.2007 N А05-10769/2006-20).

[Генук]

прелестно... всем, кто любит науку бухгалтерия и хочет учиться, предлагаю пранализировать данный образец псевдоумного ответа, за который человека мгновенно низводят до должности младшего дворника помощника аудитора, которому можно поручить только переписывание набело черновиков аудиторских заключений и их красивый эстетически переплёт...

запомните на всю оставшуюся жизнь:
в России законы меняются и рассматривать любые официальные письма строго необходимо во времени

с 2010 года резко изменилась статья 373 НК РФ "Налогоплательщики"
было:

Статья 373. Налогоплательщики

1. Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются:
российские организации;

стало:

Статья 373. Налогоплательщики

1. Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются организации, имеющие имущество, признаваемое объектом налогообложения в соответствии со статьей 374 настоящего Кодекса.

поэтому, если автор берёт за основу письма Минфина и решения ФАС до 2010 года - самое мягкое наказание ему - пожизненный яцык с гвоздями...

вторая грубейшая ошибка - подмена понятий...

обратите внимание... автор говорит об отсутствии объекта налогообложения (нет ОС)... всюду есть обязанность субъекта налогообложения - налогоплательщика по сдаче отчётности и уплате налога даже при выбытии объекта налогообложения во время налогового периода...

ну кто бы спорил...

только ведь у нас нет субъекта налогообложения...
организация, имеющая имущество = налогоплательщик
организация, НЕ имеющая имущество = НЕ налогоплательщик

поэтому повсюду в образчике Anna MAB предлагаю каждому просто проставить НЕ в каждом предложении и убедиться, что подмена понятий уничтожает ВСЕ авторские мысли...

==========
но не будем больше бить лежачего... вернёмся всё-таки к нашему вопросу...

Задача:
в 1-ом квартале налогоплательщик был, а во 2-ом его НЕ стало...
Вопрос:
надо ли данному НЕналогоплательщику рассчитывать, отчитываться и уплачивать авансы по налогу?

или проще:
кто должен и должен ли отчитываться по авансам, если отсутствует субъект налогообложения?

[Andyko]

Задача:
в 1-ом квартале налогоплательщик был, а во 2-ом его НЕ стало...

вопрос от старшего дворника:
что за такое странное понятие для налога на имущество - второй квартал?

[Генук]

Andyko, Вы упорно пытаетесь меня втянуть в дискуссию по непринципиальному для меня вопросу... мне проще сдать авансы, чем бодаться...

Вы же прекрасно понимаете, что не бывает такой временной отметки как полугодие... есть только такой временной отрезок...

существование налогоплательщика во временном отрезке полугодие никак не отрицает его отсутствие на временной отметке какого-то там февраля... и после февраля... и сегодня...

по аналогии с НДФЛ... если налогоплательщик умер в феврале, то налогоплательщика не стало в феврале, хотя он и был в 2011 году...

если б я заморачивался анализом данного вопроса - я б лучше рассмотрел бы ситуацию со слётом внутри года с упрощёнки на ОСНО... рассмотрел бы - а как трактовал Минфин обязанность по продолжению уплат и отчётности по авансам по УСН в те времена, когда ещё была квартальная отчётность по УСН...

[Пилкин Вася]

предлагаю читать главу целиком, а не отдельные понравившиеся куски.

итак:

Статья 373. Налогоплательщики

1. Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются организации, имеющие имущество, признаваемое объектом налогообложения в соответствии со статьей 374 настоящего Кодекса.

Статья 374. Объект налогообложения


1. Объектами налогообложения для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество (в том числе имущество, переданное во временное владение, в пользование, распоряжение, доверительное управление, внесенное в совместную деятельность или полученное по концессионному соглашению), учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в порядке, установленном для ведения бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено статьями 378 и 378.1 настоящего Кодекса.

напомню, что вопрос был следующий:

В 1 квартале 2011 в балансе еще болталась остаточная стоимость имущества. Подали расчет по НИ. С начала 2-го квартала уже все самортизировано.

так что и объект и субъект присутствуют в полный рост - имущество никуда из баланса не девалось. тот факт, что в форме баланса оно отражается по нулевой стоимости, не делает это самое имущество отсутствующим.

[Генук]

Пилкин Вася, тема ветки другая:

подскажите, пожалуйста, а если на 1 января было одно основное средство, а в середине января продали. других ОС нет. можно не подавать расчеты за полугодие и 9 месяцев? только декларацию за год?

[Andyko]

Генук, какое практическое применение в налогообложении имеет временная отметка?
Я уже спрашивал тут - если с 01.01 я перехожу на усн и соответственно после этой временной отметки уже не являюсь плательщиком налога на имущество, то почему я должен отчитываться за весь предыдущий год?

Вопрос для меня тоже непринципиален, потому что совершенно ясен

[Генук]

согласен, что мы приходим в тупик... либо мы не отчитываемся и по авансам, и по налогу... либо отчитываемся и по авансам, и по налогу...

мутный вопрос... душа моя протестует против авансов, т.к. сама формула расчёта год/4 явно указывает на отдельноквартальность НИ, но никак не на накопительность с начала года...