Подскажите как вернуть свои денюжки!!!

[Alena_bookkeeper]

Здравствуйте!
Организация арендовала офисное помещение, вставило пластиковое окошечко за свои денюжки (не в счет арендной платы), теперь собираемся перезжать, а окошечко с собой не заберешь. Как вернуть с хозяина помещения с бухгалтерской точки зрения свои деньги? Может быть составить какой-нибудь замудренный акт передачи офисного помещения? Или при расторжении договора в акте сверки расчетов как то указать эту сумму? Шеф сказал мозгуй как хошь, деньги верни!!!
Подскажите хоть что-нибудь! Заранее благодарна!

[Над.К]

В договоре аренды что-нибудь написано про это? И почему арендодатель должен что-то возвращать, если он не просил Вас ставить эти окошки?
И вообще-то это не бухгалтерский вопрос, а юридический. Причем тут бухгалтерия?

[Alena_bookkeeper]

В договоре ничего об это не сказано! Я понимаю что это с одной стороны дело то не бухгалтерское, но с другой стороны акт передачи офисного помещения в любом случае делать нужно и может все таки там что то указать, написать задним числом какую-нибудь служебку или приказ!
Неужели ничего нельзя сделать со стороны бухгалтерии!?

[buharik]

У нас в здании тоже ничего в счет арендной платы не делается - в договор аренды внесен специальный пункт по которому арендаторы вправе осуществлять текущий ремонт и облагораживание помещений. Юристы арендодателя уверяют что согласно такому пункту мы (арендаторы) имеем право принимать расходы по благоустройству к налоговому учету. Может у вас тоже нечто подобное есть, примите расходы к налоговому учету и расслабьтесь - ни с кого денюшки выманивать не надо.

[Над.К]

Вы окна ставили хозяина помещения спросили? Он не обязан Вам компенсировать то, что Вы сделали по собственной инициативе, и то, что непредусмотрено договором аренды

[BorisG]

Неужели ничего нельзя сделать со стороны бухгалтерии!?

Со стоны бухгалтерии - нет, нельзя.
Согласовании неотделимых улучшений с арендодателем - это вопрос руководителя.
Бухгалтерия лишь отражает свершенные договоренности в учете...
Либо в виде амортизации... либо относит на арендодателя...

[buharik]

Если начать в акты вставлять свои цифры, то арендодатель может выставить вам неустойку за то что без его ведома окошки поменяли - к примеру общий внешний вид здания испортили. С арендодателя нет смысла возмещения ваших расходов требовать - максимум - если попросить составить доп соглашение к договору по которому эти расходы можете принять к налоговому учёту.

[BorisG]

... Юристы арендодателя уверяют ...

Лапшу на уши вешают эти Ваши юристы.
Есть два вида расходов арендатора.
Ремонтные работы (в том числе и косметичекий ремонт и улучшения) действительно можно и нужно отнести на расходы.
А вот расходы по ремонту капитальному и модернизации... несет, как правило, арендодатель.
И если арендатор хочет, чтобы арендодатель ему такие расходы компенсировал, должно быть согласование.
Если нет согласования - капитальные затраты на расходы не отнесешь. Только, увы, за счет прибыли.
Либо... если улучшения необходимы и экономически обоснованы, есть возможность отнести на расходы через амортизацию.

buharik, еще раз, учи матчасть и не пересказывай сказки.

[BorisG]

... если попросить составить доп соглашение к договору по которому эти расходы можете принять к налоговому учёту.

Бред полнейший.
Я так понимаю, ты просто не понимаешь, о чем пишешь.

[buharik]

buharik, еще раз, учи матчасть и не пересказывай сказки.

вы мне своим еще раз как серпом по яйцам) я уже неоднократно засветилась ?
но это не важно в общем то, спасибо за разъяснение, я в общем то это и написала чтобы получить или подтверждение или опровержение, т.к. вопрос жизненный. но всё же -

Либо... если улучшения необходимы и экономически обоснованы, есть возможность отнести на расходы через амортизацию.

это разве не возможность ? или я что-то не так поняла?

[buharik]

Я так понимаю, ты просто не понимаешь, о чем пишешь.

откровенно говоря я писала исходя из информации полученной от нашего арендодателя)) хватит может психовать ? ))

[Alena_bookkeeper]

А если организация бюджетная?.....

[Alena_bookkeeper]

нам не зачем принимать данные расходы к уменьшению НОБ!!!

[Над.К]

есть возможность отнести на расходы через амортизацию.

А что именно Вы собираетесь амортизировать?

[BorisG]

А если организация бюджетная?...

А для бюджетников есть другой раздел.
И Вам, если Вы произвели расходы бюджета, не поименованные в смете... грозит еще и нецелевое использование.

[BorisG]

А что именно Вы собираетесь амортизировать?

Капитальные вложения в арендованные ОС, если эти вложения являются собственностью арендатора, учитываются у арендатора, как отдельные самостоятельные объекты ОС.
См. ПБУ 6/01 и приказ Минфина 91н.

[buharik]

А что именно Вы собираетесь амортизировать?

нельзя, да ?
ну хорошо, я последний раз затрону эту тему и попробую больше вас умных модераторов не раздражать своими глупостями - мне просто трудно поверить, что если здание было построенно в 50-х годах и с тех же пор в нем оконные блоки не менялись, рассохлись и через щели в них зимой при определённом направлении ветра снег залетает (как у нас это было) всё равно никаких шансов принять расходы по замене стеклопакетов с уменьшением НОБ по налогу по прибыли ? (неужели нет никаких вариантов - может независимую экспертизу какую-нибудь надо было провести)
у нас проверка была (правда камеральная и по НДС) окна не всплыли - не заметили получается? у соседей была по НДС выездная - окон значительно больше наших (т.е. суммы иные уже - по крупнее) - тоже молчок, хотябы в части НДС.

[jul-2000]

всё равно никаких шансов принять расходы по замене стеклопакетов с уменьшением НОБ по надогу по прибыли ? (неужели нет никаких вариантов - может независимую экспертизу какую-нибудь)

Почему Вы так думаете?

окна не всплыли - не заметили получается?

А как вы их в учете отразили?

[Над.К]

buharik, можно узнать, к чему Вы сейчас поминули модераторов? Вы хоть знаете, что это слово означает?

[BorisG]

А если организация бюджетная?..

Посмотрел другие Ваши вопросы...
Интересно, что Вы вкладываете в это определение???
ИМХО, Вы к бюджетникам не относитесь.
Или вопрос не за себя?

[buharik]

А как вы их в учете отразили?

на 44 счет отнесла по распоряжению директора (не было времени выискивать как правильно сделать, а когда пришло требование, то я и не вспомнила), правда у нас оборотно-сальдовые ведомости никаких счетов не затребовали - акты, счета фактуры, договора и книги покупок/продаж.

[jul-2000]

на 44 счет отнесла по распоряжению директора

Как что? К каким расходам отнесли?

[jul-2000]

ИМХО, Вы к бюджетникам не относитесь.

А, может быть, фраза

А если организация бюджетная?.....

относилась к арендодателю?

[buharik]

К каким расходам отнесли?

у нас выделена статья по расходам на обслуживание офиса, но это же вроде не важно - т.к. каждая фирма на свой лад аналитику пишет))

[jul-2000]

т.к. каждая фирма на свой лад аналитику пишет))

И тем не менее НК никто не отменял.
Например, провели текущий ремонт арендуемого помещения - см. ст. 260 НК. Они относятся к расходам на ремонт ОС. Могут либо единомоментно приниматься в расход в размере фактических затрат, либо создается резерв.
Неотделимые улучшения, произведенные арендатором с согласия арендодателя - формируют объект амортизируемого имущества - см. ст. 256.

[BorisG]

А, может быть, фраза относилась к арендодателю?

В части арендодателя это ситуации не меняет, разве что согласование на неоделимые улучшения, а, тем более, возмещение затрат, получить сильно сложнее, поскольку согласовывать надо с представителем собственника.

[buharik]

И тем не менее НК никто не отменял

ах ну да, да просто в "прочие, принимаемые расходы" в налоговом учете поставила.

[Alena_bookkeeper]

Посмотрел другие Ваши вопросы...
Интересно, что Вы вкладываете в это определение???
ИМХО, Вы к бюджетникам не относитесь.
Или вопрос не за себя?

Вы ошибаетесь, наша организация чистой воды бюджетная!!!
И тратили мы на окошечко денюжки личные (т.е. за свой счет, взяли и поставили). А арендодатель - ИП.
И нецелевого у нас не будет!!!
Просто хочется вернуть деньги!

[BorisG]

Вы ошибаетесь, наша организация чистой воды бюджетная!!!

Очень интересно, конечно
Но на мой вопрос Вы не ответили, а Ваши предыдущие темы в форуме касались упрощенки, которой у бюджетников нет по определению.

И тратили мы на окошечко денюжки личные (т.е. за свой счет, взяли и поставили).

Т.е вот так вот... взяли, скинулись и поставили?
Вообще-то работник, даже если осуществляет расходы за счет собственных средств, действует в интересах и по поручению организации.
Или в понятие "свои" Вы вкладываете что-то иное?

А арендодатель - ИП.

Еще раз, на самом деле это не имеет значения.

И нецелевого у нас не будет!!!

Пока ни о чем. Тут надо бы определиться, за чей счет Вы хотите получить возмещение расходов, и какова же ОПФ Вашей организации.

Просто хочется вернуть деньги!

Т.е чтобы предприниматель Вам вернул... или как?

[buharik]

а Ваши предыдущие темы в форуме касались упрощенки, которой у бюджетников нет по определению.

что-то вы лишнее стали анализировать, быть может, человек на двух работах занят, или хотите во вселенской лжи уличить - врёт-изворачивается