Мебельный бизнес: УСНО или ЕНВД???

[Молодая Владимировна]

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, определиться с налоговой системой для мебельного бизнеса.

Будет некая арендуемая площадь под салон.
На этой площади будут браться заказы на индивидуальное изготовление мебели, и стоять мебель под реализацию (точнее опять таки образцы для заказа на доставку таких от поставщика).

И вот что получается? УСНО и ЕНВД одновременно?
Или получается, что только УСНО, т.к. вся мебель на заказ, а экспозиция не продается..? Если все же с ЕНВД, то какой коэфициент получается? с К1 вроде все понятно, а К2 - не найду в НК РФ. Или где его искать надо?


В общем, ПОМОГИТЕ, пожалуйста!

[Lizavetta]

вообще площадь мебельного салона обычно такова, что под ЕНВД не попадает

[Andyko]

изготовление мебели - не енвд

[Молодая Владимировна]

ну то, что изготовление - не ЕНВД это понятно мне, это УСНО. А вот если мы будем ставить в салоне готовую мебель от поставщика для последующего заказа у поставщика таких же экземпляров или таких+еще по каталогам. Ну т.е. эти вроде как для экспозиции, но не продаются, а можно заказать такие же + по каталогу.
И еще вопрос: в вышеописанном случае мы имеем право вешать ценники на выставочные образцы в экспозиции?

[Аноним]

вообще площадь мебельного салона обычно такова, что под ЕНВД не попадает

Ой извините, что вклиниваюсь, просто аналогичный бизнес и аналогичные вопросы. А какова должна быть площадь чтобы под енвд попадала (в законе по енвд чего-то не могу найти).
И еще вопросы:
1. В договоре прописываем следующие виды деятельности, все ли они допустимы при усн или что под енвд попадает.
• разработать дизайн-проект
• составить спецификацию
• заказать набор корпусной мебели (далее по тексту «кухня»)
• доставить мебель на адрес заказчика ?????
• произвести монтаж

2. Если подали в налоговую заявление на енвд в связи с торговлей в розницу, а потом решили транспортные услуги еще оказывать, которые вроде тоже под енвд попадают, нужно по новому виду деятельности опять заявление на енвд нести или уже не важно все равно енвд уже у нас?

Спасибо

[Mouretta Jet]

УСНО и ЕНВД одновременно?

мне кажется, да. От ЕНВД отвертеться сложно в таком случае, думается. Совмещение режимов... Будет лучше, если два помещения будут разделены физически стенами: в одном - образцы мебели на заказ, без ценников, в другом - обслуживание покупателей и продажа покупаемой мебели. Поправьте кто-нить, сама над этим рассуждаю, и к этому прихожу.
К2 надо искать в законе субъекта ЕНВД, он определяется субъектом.

А у меня такой вопрос, легкий )) производство мебели на усно доходы минус расходы, получили деньги за кухню, в расходы списываю "поколичественно" каждый саморез, метражом стекло, ДСП и пр. по ценам, взятым из накладных ТОРГ-12 от поставщиков?? Чет так трудоемко кажется... Все пишу в КУДИР, получается.
И еще, у нас в регионе введено не 15% , а 5% с разницы доходов и расходов для обрабатывающих производств (в т.ч. производство мебели), может такое быть? Просто читаю щас закон и не верю глазам.

[Storn]

И еще, у нас в регионе введено не 15% , а 5% с разницы доходов и расходов для обрабатывающих производств (в т.ч. производство мебели), может такое быть?

может

[Молодая Владимировна]

а если по-другому поставить вопрос:

Если есть мебельный салон (не магазин!) для работы с мебелью под заказ. Только под заказ, в наличии товара нет. Только выставочные образцы кухонь, но они не продаются. УСНО. То не наказуемо ли если мы повесим ценники для примера на образцах? Или с ценниками это автоматически ЕНВД???
Или ЕНВД наступает, если мы будем говорить о том, что именно этот товар с витрины мы доставим (установим)?

[Mouretta Jet]

Молодая Владимировна, что-то знающие люди тему про мебель не милуют...
А я тоже могу только рассуждать. Мне кажется, если ценники - то ЕНВД. Во всяком случае хороший повод для сомнений (спора, суда) по поводу наличия одного только УСНО.

[saigak]

Или с ценниками это автоматически ЕНВД???

нет

ЕНВД наступает, если мы будем говорить о том, что именно этот товар с витрины мы доставим

как-то так.

[ZZZhanna]

На ценниках можно написать что-то вроде "примерная стоимость изготовления данного образца... руб."

[Lizavetta]

Ой извините, что вклиниваюсь, просто аналогичный бизнес и аналогичные вопросы. А какова должна быть площадь чтобы под енвд попадала (в законе по енвд чего-то не могу найти).

п. 6 статьи 346.26 НК

Для целей настоящей главы розничная торговля, осуществляемая через магазины и павильоны с площадью торгового зала более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли, признается видом предпринимательской деятельности, в отношении которого единый налог не применяется
http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9...C%D1%8F_346.26

[Mouretta Jet]

"примерная стоимость изготовления данного образца... руб."

какая хорошая идея, спасибо

[Молодая Владимировна]

На ценниках можно написать что-то вроде "примерная стоимость изготовления данного образца... руб."

Тогда какие-то правила для оформления такого ценника есть?
потому что я слышала, что для оформления обычного ценника на витрину есть правила...

[Lizavetta]

Тогда какие-то правила для оформления такого ценника есть?
потому что я слышала, что для оформления обычного ценника на витрину есть правила...

ценники оформляются в соответствии с п. 19 Правил продажи отдельных видов товаров
продавец обязан обеспечить наличие единообразных и четко оформленных ценников на реализуемые товары с указанием наименования товара, его сорта, цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника.

ну и к мебели дополнительные требования о предоставлении информации для покупателя

[Mouretta Jet]

И все-таки не сложилась картина у меня. Ну вот диваны. В "магазине" ИПшника стоят образцы, которые не продаются. С человеком заключается договор, по которому исполнитель (может правильнее продавец) через 30 дней предоставит клиенту диван выбранной им модели в выбранной ткани, который будет изготовлен мебельной фабрикой (с фабрикой у ИП договор на продажу, а не на изготовление). Это что? Розница по образцам и соотв-но УСН? или же ЕНВД это? Но отгрузка происходит со склада и через промежуток времени...

[Молодая Владимировна]

Я так понимаю: у вас договор с поставщиком купля-продажа. а договор между вами и покупателем должен быть на оказание услуг. Услуги по заказу мебели... типа того... или на доставку мебели. Тем более, если фабрику вы не скрываете.

[Sagitarius]

Здравствуйте! Набрел на Ваш сайт, смотрю вроде люди тут знающие.
Ребят, подскажите пожалуйста, как быть в моей ситуации.
Хочу заняться продажей офисной мебели, в основном кресел и стульев. Дело как идет: будем размещать свой товар в интернете и если дела пойдут более-менее успешно будем снимать торговую площадь(>15кв.м.). Какую систему налогообложения выбрать? Я не планирую открывать магазин к примеру в этом месяце, и вообще не знаю, пойдет ли это дело, эо что касается по срокам...
Спасибо большое за помощь!

[Storn]

торговля через интернет может быть на ОСНО или УСН

[saigak]

Хочу заняться продажей офисной мебели, в основном кресел и стульев. Какую систему налогообложения выбрать?

если вы будете продавать физлицам, то можно УСН, а если юрлицам, то им НДС подавай, а это ОСНО...

[Sagitarius]

торговля через интернет может быть на ОСНО или УСН

а возможно ли будет в последующем перейти с УСН на ЕНВД? Насколько проблематично это будет выглядеть если возможно? Возможно есть какой то обязательный период, который надо отработать на определенной системе налогооблажения?

[Над.К]

Sagitarius, перейти с УСН на ЕНВД нельзя.ЕНВД может быть по определенному виду деятельности, но одного ЕНВД никогда не бывает
Если у Вас будет магазин с площадью менее 150 кв.м. и Вы будете продавать товары населению, то Вы сможете по нему применять ЕНВД. Но с учетом того, что у Вас офисная мебель, вряд ли основным покупатели будут физлицами.

[Sagitarius]

Sagitarius, перейти с УСН на ЕНВД нельзя.ЕНВД может быть по определенному виду деятельности, но одного ЕНВД никогда не бывает
Если у Вас будет магазин с площадью менее 150 кв.м. и Вы будете продавать товары населению, то Вы сможете по нему применять ЕНВД. Но с учетом того, что у Вас офисная мебель, вряд ли основным покупатели будут физлицами.

Да, все верно, чот то я б этом забыл... Я имел ввиду, что если мы будем развиваться на основе интернет-магазина и затем захотим открыть обычный магазин.

[Аноним]

Добрый день, подскажите как быть...открыто ИП в мае 2012, деятельность началась с июня 2012, подала заявление на ЕНВД с 01/06, занимаемся розничной торговлей (мебельный салон) по заказам клиента, но так же есть образцы, общая площадь 20 квм, сейчас надо подавать первую декларацию, примерно посчитала квартальные платежи- большой налог получается, что мы пока не в силах платить, что можно придумать? возможно ли искусственно уменьшить квадраты, и как объяснить проверке что образцы стоят на территории хозяина и он не против (хозяин даже договор подпишет на меньшую площадь)? поверят ли они? Или выгоднее быть на УСН, тогда как отказаться от ЕНВД, не увеличивая площади, вроде как я поняла, если изготавливать мебель по заказу клиента, не продавая образцы это уже УСН...не знаю как быть, в полной растерянности...помогите разобраться пожалуйста(((

[Andyko]

изготовление мебели по заказам - не енвд действительно, независимо от площади

[Katrin66]

изготовление мебели по заказам - не енвд действительно, независимо от площади

спасибо за ответ)

значит я могу сама решить изготавливать мне или продавать уже готовую, в реальности возможно делать и то и другое ( можно купить и продать клиенту уже готовый кухонный гарнитур, к примеру, а можно напилить его в цехе) как выгоднее-то сделать?

[Andyko]

лишь бы ваше решение совпадало с реальностью

[Аноним]

День Добрый! Помогите, пожалуйста, разобраться. Занимаемся изготовлением мебели. Система н\о - УСН на основе ПАТЕНТА. Взяли Заказ у бюджетной организации, а они подсовывают типовой договор поставки. Чем грозит? Можно ли в таком договоре указывать что поставка мебели собственного производство? В таком случае попадает под патент, или все равно нет? Или стоит настаивать на заключении договора об оказании услуг по изготовлению, или есть еще какие-нибудь варианты?

[Над.К]

Вам грозит это уплатой налогов. Поскольку купля-продажа под патенты не попадает. Хотя конечно можно попытаться вписать в договор про собственное производство, но не факт, что это устроит заказчика

[Аноним]

купля-продажа под патенты не попадает. Хотя конечно можно попытаться вписать в договор про собственное производство

Непонятно, дак попадает под патент продажа товаров собственного изготовления, или все таки нет...

Вот что нашла:

"Дело в том, что организации, производящие продукцию, не относятся к торговым, даже если они самостоятельно реализуют эту продукцию населению, в том числе и через собственные магазины. Они лишь доводят до потребителей результаты своей производственной деятельности. Такие объяснения можно найти, в частности, в письме МНС России от 11.06.03 № СА-6-22/657. Об этом же говорится в постановлении ФАС Северо-Западного округа от 15.05.2000 № А26-4384/99-02-01/279."