Покупка ИП товаров в рознице для перепродажи

[Luna1221]

ИП на патенте розничная торговля. Может ли ИП покупать товары в розничном магазине, т.е. как физик без договора, и потом перепродавать в своём?

[Над.К]

Может. Но чеки лучше хранить какое-то время

[Luna1221]

Чеки хранить это само собой и надолго, вдруг с режима слетишь или ещё какая непредвиденность.
Тоже прикинул вроде законодательных препон нет. Единственное, ограничение на расчёт наличными в 100т.р. по договору. Не будут ли все покупки в розницу у одного контрагента трактоваться как расчёты по одному договору? Оплата банковской картой физика ведётся и всё прозрачно..

[Над.К]

Не будут ли все покупки в розницу у одного контрагента трактоваться как расчёты по одному договору?

Теоретически могут, но практически никому не надо вас ловить ))

[Luna1221]

С точки зрения закона, это расчёты наличными, если оплата картой? И считается как один договор, не знаете? Я понимаю маловероятность попадания, но за год может миллиона по три накапать на каждого из трёх контрагентов, а штрафы там не шуточные, 100% суммы, кажется. Если предъявят, мало не покажется..

[Над.К]

А, чет мня клинит уже. Конечно, это не расчеты наличными, лимитов нет

[Luna1221]

Спасибо!

[МалИП]

По ФНС может и сойдёт. Смотря чем торговать. А то ведь бывают товары с кучей бумаг - сертификаты, например. Тогда ждите РПН. Но реально - так и делаю, наезды редки.

[Luna1221]

МалИП, а сертификаты бумажные разве нужны сейчас? Их номер, дата нанесены на упаковку товара, вроде достаточно

[Luna1221]

Поиски в дебрях интернета не привели к однозначному ответу по лимиту расчётов. Некоторые пишут, на карты не распространяется, иные - карты в расчётах приравнены к наличным. Но, подумалось. Если покупка в розницу - это же и есть публичный договор купли продажи. Один чек - один договор, т.е. суммировать покупки в рамках одного договора неправомерно. Наверное.

[Над.К]

Luna1221, карты никогда не были приравнены к наличным. Даже в законе 54-ФЗ, который обязывал применять ККТ, платежные карты были прописаны отдельно.

[Аноним77]

Поиски в дебрях интернета не привели к однозначному ответу по лимиту расчётов. Некоторые пишут, на карты не распространяется, иные - карты в расчётах приравнены к наличным. Но, подумалось. Если покупка в розницу - это же и есть публичный договор купли продажи. Один чек - один договор, т.е. суммировать покупки в рамках одного договора неправомерно. Наверное.

Вы вообще путаете теплое с мягким!
Какие лимиты при расчете, когда покупателем выступает ФЛ по договору розничной купли-продажи!!!
Но обычно такие закупки заканчиваются мгновенно - кто мешает вам как ИП договориться на закупки напрямую у поставщика?

[Аноним77]

МалИП, а сертификаты бумажные разве нужны сейчас? Их номер, дата нанесены на упаковку товара, вроде достаточно

В бредовых правилах торговли прочитайте п.12 и поймете, что в ваших чеках нет той информации, которую просят законотворцы
Впрочем и в моих "правильных" ТОРГ-12 тоже ее нет Впрочем - один поставщик прикладывает реестр.
Поэтому лучше, конечно иметь бумажные сертификаты, декларации.
Либо самому составлять т.н. "реестр сведений об обязательном подтверждении соответствия"!
Мне проще распечатать бумажный сертификат - а вам?

[МалИП]

МалИП, а сертификаты бумажные разве нужны сейчас? Их номер, дата нанесены на упаковку товара, вроде достаточно

Только что была проверка РПН (СЭС). Сертификаты обязательно должны быть указаны в ТТН (дата, кто выдал, где лежит и пр) Именно в ТТН, а не в виде отдельного листка. Отдельно можно, но должно быть написано. что это приложение к конкретной ТТН. Показывали решение суда, когда некое ООО судилось именно по поводу, что в ТТН не указано, а вообще копия выданная поставщиком есть. Там на нескольких листах обоснование, в общем ссылаются на 55 постановление ещё 1998 года. Например сигареты, которые поставляет МЕГАПОЛИС, оформлен реестр сертификатов в виде неотъемлемого приложения к ТТН. А СНС пишет в ТТН. Т.е делают правильно с точки зрения СЭС.

[Luna1221]

Вы вообще путаете теплое с мягким!
Какие лимиты при расчете, когда покупателем выступает ФЛ по договору розничной купли-продажи!!!

ФЛ выступает покупателем, пока товар не пущен в оборот. Как только начались продажи, угол зрения меняется - ИП.

Но обычно такие закупки заканчиваются мгновенно - кто мешает вам как ИП договориться на закупки напрямую у поставщика?

С поставщиком уже работаем, у него прилично дороже. Я бы даже сказал неприлично

[Luna1221]

Только что была проверка РПН (СЭС).

Это какие-то особые виды продукции? Тфу, тфу, лет пять проверок не было. Думалось этот кошмар уже канул в Лету.

[Аноним77]

Только что была проверка РПН (СЭС). Сертификаты обязательно должны быть указаны в ТТН (дата, кто выдал, где лежит и пр) Именно в ТТН,

У нас все до абсурда доводят!
Требование есть - иметь эту информацию в товарно-сопроводительных документах, а может эту бумажка отдельная с перечнем сертификатов и есть ТСД.

[ZZZhanna]

Это какие-то особые виды продукции? Тфу, тфу, лет пять проверок не было. Думалось этот кошмар уже канул в Лету.

лотерея. Розничные магазины всегда на виду, заходи кто хочешь, проверяй чего хочешь

[ZZZhanna]

Либо самому составлять т.н. "реестр сведений об обязательном подтверждении соответствия"!
Мне проще распечатать бумажный сертификат - а вам?

если

ссылаются на 55 постановление ещё 1998 года.

то в сертификате обязательно наличие "живой" печати - либо производителя, либо поставщика-держателя сертификата, либо органа, выдающего сертификаты. Или, как уже говорили, перечень к конкретной накладной, заверенный держателем сертификата (т.е. поставщиком).
При покупке в магазине для перепродажи такой сертификат никто не даст.

[Аноним77]

то в сертификате обязательно наличие "живой" печати - либо производителя, либо поставщика-держателя сертификата, либо органа, выдающего сертификаты. Или, как уже говорили, перечень к конкретной накладной, заверенный держателем сертификата (т.е. поставщиком).
При покупке в магазине для перепродажи такой сертификат никто не даст.

Красные пришли - грабят, белые пришли - грабят ....
Нет требования перечень заверять поставщиком - можно заверить и покупателем - так написано в "правилах торговли"! А если так, то зачем к конкретной партии и накладной?
Сертификат есть и он действует - по номеру в интернете можно его проверить, что еще этим сэсам надо?!
Многие поставщики вообще отказывают теперь в бумажных сертификатах, т.к. нет требования их кому-либо предъявлять - присылают в лучшем случае бумажку с номерами без каких-либо ссылок на товарно-сопроводительную документацию.
Давно пора эти "правила торговли" переделать!

[ZZZhanna]

Нет требования перечень заверять поставщиком - можно заверить и покупателем - так написано

заверить сертификат имеет право тот, у кого есть правильно заверенный действующий сертификат. Т.е. для того, чтобы покупатель имел право заверять сертификат, он должен его сначала или у поставщика получить, или у сертифицирующего органа. Зачем и что он только в этом случае заверять еще будет - непонятно.

[Аноним77]

заверить сертификат имеет право тот, у кого есть правильно заверенный действующий сертификат. Т.е. для того, чтобы покупатель имел право заверять сертификат, он должен его сначала или у поставщика получить, или у сертифицирующего органа. Зачем и что он только в этом случае заверять еще будет - непонятно.

Читаем внимательно - не сертификат заверять, а перечень с номерами сертификатов и прочим!

12. Продавец обязан по требованию потребителя ознакомить его с товарно-сопроводительной документацией на товар, содержащей по каждому наименованию товара сведения об обязательном подтверждении соответствия согласно законодательству Российской Федерации о техническом регулировании (сертификат соответствия, его номер, срок его действия, орган, выдавший сертификат, или сведения о декларации о соответствии, в том числе ее регистрационный номер, срок ее действия, наименование лица, принявшего декларацию, и орган, ее зарегистрировавший). Эти документы должны быть заверены подписью и печатью поставщика или продавца (при наличии печати) с указанием его места нахождения (адреса) и телефона.

Мне, например, все понятно.
Я как оптовый покупатель и розничный продавец пишу бумажку с номерами сертификатов (деклараций), заверяю ее своей печатью. Все должны быть довольны. И в чем же я не прав?
А вот законодатели - мягко говоря не правы, они заставляют розничного продавца печатать этот перечень, а оптового продавца не заставляют вообще сертификаты предоставлять - крутись как хочешь, если оптовый поставщик урод.

[ZZZhanna]

как оптовый покупатель и розничный продавец пишу бумажку с номерами сертификатов (деклараций), заверяю ее своей печатью.

для кого?

[МалИП]

если оптовый поставщик урод.

Вот именно. Сейчас везде так - отвечает собственник. Получил товар - отвечай. Мне пришлось выкручиваться (пайнт), чтобы в ТТН от одного поставщика был его номер телефона! Иначе 10 000 - мне! То же и с сертификатами. Должен быть в ТТН или в приложении к КОНКРЕТНОЙ ТТН. А не вообще есть копия от поставщика на всю продукцию. Проверяли пиво - внеплановая проверка. Так вот цепочка такая, очень короткая - Липецкпиво, оптовик (фактически он же) - магазин. Сертификаты со сроком до 2019 года на всю их продукцию. С их печатью. Т.е прямо от производителя. Куда уж надёжнее. Ан нет! Надо, чтобы указали в ТТН или прикладывали к КАЖДОЙ ТТН. Начал спорить - показали решение арбитражного суда как раз по такому случаю.