Всем добрый день!
Иногда наш руководитель считает нецелесообразным проводить больничный и выплатить работнику полный оклад за месяц.
С тотальным введением электронных больничных можно ли так и дальше поступать? Или ФСС будет штрафовать?
Всем добрый день!
Иногда наш руководитель считает нецелесообразным проводить больничный и выплатить работнику полный оклад за месяц.
С тотальным введением электронных больничных можно ли так и дальше поступать? Или ФСС будет штрафовать?
а нафига это ФССу?
Баба с возу - телевизор прибавляет громкость! А дилижанс движется быстрее.
Тем паче, ходят слухи об упразднении ФССа (наконец-то! Столько лет после введения НК прошло!!)
А если серьёзно, ФСС - фонд страхования от потери заработной платы, а если её не потеряли, чего суетиться?
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Если работнику выплачивается зарплата, значит, он работал, а не болел.
И до введения ЭЛН работник мог получить бумажный листок, но не предъявлять его, а работать как ни в чём не бывало.
Так откуда работодатель мог "догадаться", что работник болеет?
Листок лишь даёт возможность работнику не работать, а получать пособие, но не обязывает его к этому.
Да, сейчас работодатель имеет техническую возможность узнать о наличии ЭЛН (но как это сделать, если вы не знаете его номера?), но я не слышал, чтобы у него появилось право не допускать работника, имеющего л/н, к работе.
Так что для работодателя ничего, думаю, не изменилось - работник не захотел получать пособие, а предпочёл работать - и это нормально.
Последний раз редактировалось waw; 12.01.2022 в 18:57.
Если работник предпочёл работать, то он не должен брать или закрывать больничный. Изменения в п.8 ст. 13 255-ФЗ однозначно требуют отправить в ФСС реестр по закрытому ЭЛН в течение 3-х дней. И во взаимодействии страхователя со страховщиком само застрахованное лицо не обязано участвовать, взаимодействие осуществляется непосредственно через личный кабинет СЭДО.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
У работника нет такой обязанности.
Кроме того, он мог:
1) взять больничный для "поболеть", но потом передумать;
2) взять больничный и болеть у одних страхователей, продолжая работать у других (нарушая режим или просто "на дому").
Работник продолжает работать, а страхователь ничего не знает ни об открытии, ни о закрытии ЭЛН работника - для него никакого ЭЛН не существует.Изменения в п.8 ст. 13 255-ФЗ однозначно требуют отправить в ФСС реестр по закрытому ЭЛН в течение 3-х дней.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 ноября 2021 г. N 2010
21. Оператор информационной системы страховщика обеспечивает также направление:
а) страхователю:
информации о продлении, закрытии, аннулировании электронного листка нетрудоспособности;
размышления вслух
возможно, теперь придётся в ответ на присланную из ФСС информацию о больняке в составе сведений, указывать период освобождения от работы в связи с болезнью, или "не освобождения"
ну, то есть, раньше, если приспичило не проводить, то мы просто выбрасывали этот больняк или листочек, который принёс работник, а перед ФСС делали вид что ничего не произошло.
Теперь больняк сначала в ФСС поступает сразу из больнички. От ФСС на предприятие информация про это - надо же как-то сообщить Фонду, что бы он больше с ним никак не суетился и ... тоже "выбросил его"
как считаете?
Последний раз редактировалось Arhimed0; 13.01.2022 в 12:19.
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
Возможно, так и должно быть "по правилам", но у нас (пока) ничего подобного не происходит - пока сам работник не назовет номер своего ЭЛН, никто ничего не знает о его существовании.
п.19 Правил:
Что конкретно страхователь должен сделать (и должен ли), чтобы без помощи работника узнать об открытии/продлении/закрытии ЭЛН?оператор информационной системы страховщика направляет информацию об открытии электронного листка нетрудоспособности страхователю (страхователям) с использованием системы электронного документооборота.
В любом случае среди перечня сведений, передаваемых страховщику страхователем есть и такой:
сведения о периоде отсутствия застрахованного лица на работе в связи с временной нетрудоспособностью;
Поэтому в случае, когда у работника нет такого периода (он продолжал работать), пособие у данного страхователя он не получит (ну, а получит - это уже не вина страхователя).
Так что ответ на вопрос ТС:
остается прежним - можно.
пока не происходит. сегодня только четвертый рабочий день 2022 года.
ежедневно заглядывать в личный кабинет или прописать в нем отправку уведомлений на почту/телефон.Что конкретно страхователь должен сделать (и должен ли), чтобы без помощи работника узнать об открытии/продлении/закрытии ЭЛН?
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
начал уже. Пособия работники получают с трудом.
https://www.klerk.ru/buh/news/523881/
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
А что именно сейчас стало неясным из того, что было ясным в 2021?
Вот , например, в 2021 нам ничего о появлении ЭЛН из ФСС не сообщалось, работник узнавал его номер в своем ЛК, сообщал номер в бухгалтерию, и только после этого наш бухгалтер, вводя в программе номер л/н, видел его на экране и мог действовать дальше.
Но вы написали, что в 2022 бухгалтерия сама, без помощи работника, сможет увидеть этот ЭЛН - это, на мой взгляд, плюс.
А что должно ухудшиться, стать менее ясным?
У нас в точности такая же ситуация произошла еще в декабре (это был 3-й ЭЛН работника и первый проблемный).
Все переданные данные были правильными, и после обращения организации в банк - "в чем дело?" - пособие было получено в течение 15 минут (объяснений о причине они не дали).
Так что это не фишка 2022 года.
А что изменилось? Только то, что из системы передачи сведений о больничных сам работник (застрахованное лицо) исключён. Все сведения из лечебного учреждения становятся доступными страхователю через личный кабинет начиная с момента открытия б/л. И по его закрытию (см. соответствующий код) просто скачивается б/л и отправляются реестры.
А вот что делать, когда работник открыл больничный, но вообще не захотел воспользоваться пособием, действительно, пока непонятно. Разве что страхователь обязан направить в ФСС сведения о периоде освобождении от работы (с ... по, п.22 Порядка), но как быть если ни одного дня освобождения не было?
начнем с того, что неясно, где и как его нужно увидеть. Будут ли приходить автоматически какие-то данные по ТКС? Или надо где-то дополнительно регистрироваться? Или надо куда-то заходить и регулярно запрашивать информацию?
Продолжим тем, что неясно, как запрашиваемые документы отправлять, если удобного и хорошего варианта просто на данный момент не существует.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
у меня в Контуре висит сообщение:
С 15 января в сервисе появятся проактивная схема работы с пособиями и отправка формы «Сведения о застрахованном»
При этом текущая работа с реестрами не изменится до окончания переходного периода на новую схему. О сроках перехода ФСС сообщит позже.
Все люди, как люди, а я королева )
У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...
А что тут различать.
И у нас, и по вашей ссылке сообщение в Госуслугах выглядело один в один:
Наш ФСС сразу посоветовал обратиться непосредственно в банк, что работник и сделал - написал туда заявление, и сразу же получил деньги.Банк отказал в зачислении выплаты. Обратитесь к работодателю для уточнения реквизитов.
По вашей ссылке бухгалтер обратился в ФСС, больше (как они между собой разобрались, и кто виноват) нам ничего не известно.
С чего вы решили, что виноват был ФСС, а не банк?
простите, меня интересует - а как это клеится с дебильным ФеЗе-152? Тем самым, про "защиту личных персональных..."
Бумажками от которого уже извели не одну берёзовую рощу.
PS. Кстати, был опыт, дважды спрашивал у требовавших сию подписать - а где ваши документы на то, чтобы с меня эту бумажку требовать?
И вот теперь имеем разрешение на доступ "бухгалтерии" к, простите, интимным подробностям этих самых ЛПД?
По теме, ещё раз повторю - ФСС - фонд страхования работника от потери заработной платы.
Если потери не было - идёт он лесом!!! Читать свой собственный Устав.
т.е. не имеет никакого значения главный калибр и все надстройки линкора, если у него дыра в днище!
Последний раз редактировалось YUM; 14.01.2022 в 17:12.
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Так, что теперь с 2022 года застрахованное лицо по ст. 4.3 255-ФЗ обязано представлять страхователю, страховщику достоверные сведения и документы, необходимые для назначения страхового обеспечения, а также сведения о себе, необходимые для выплаты такого обеспечения. Если раньше требовалось дополнительное письменное согласие, то теперь такая обязанность прописана в законе.
Три рабочих дня и с момента получения сведений о том, когда этот лист закрыт. А срок получения регулируется квитанцией о получении, которая автоматически будет создаваться при очередном подключении к ЛК. Так что когда подключитесь к ЛК (придя из отпуска) и получите новую информацию, с этого момента и будет течь срок отправки данных. Просто работник до этого времени свои кровные пособия не получит.
Ну, понятие "личный кабинет", может, здесь и не очень уместно, речь идёт о СЭДО с ФСС. Причём, с использованием квалифицированной ЭЦП, которая теперь получается у налоговиков.
У кого есть 1С, то там СЭДО с ФСС уже встроена.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)