Нужен ли кк чек?

[Folia]

ООО, УСН 15%
Сотрудник получил деньги под отчёт на покупку трудовой книжки. Купил новую трудовую книжку со столика розничной торговли, что стоит в зале здания налоговой инспекции. Сотрудник получил подтверждающие документы от ИП: товарный чек и квитанцию к приходнику, которые были приложены к авансовому отчёту.
Достаточно ли этих документов, чтобы израсходованную сумму отнести в расход?

[бух2007]

ИМХО, да. Не забудьте теперь эту книжку зарегистрировать в приходно-расходной книге учета бланков ТК.
А потом, когда заведете эту ТК кому-то-удержите с него сумму и отнесете ее на доход. А ТК зарегите в книге учета.
Кстати, ИП в здании налоговой без ККМ торгует?

[Folia]

Да, без ккм, как теперь быть? Выходит, что в расход принять нельзя, а как выдадим сотруднику, то появится доход?

[бух2007]

Folia, принимайте в расход.

[Folia]

почему принимать?

А доход у сотрудника, это же надо НДФЛ с него посчитать, так? И что за код дохода, я что-то не найду такой.

Мороки сколько.
Если в расход нельзя отнести, то может вообще не показывать покупку этой трудовой? А то расхода у организации нет, а налоги с дохода сотрудника есть. ))

[Циник]

а зачем вам трудовая книжка?

[бух2007]

А доход у сотрудника, это же надо НДФЛ с него посчитать, так?

А причем тут доход сотрудника? Вы же с него деньги возьмете за ТК, это и будет доходом фирмы.

[Folia]

Циник, чтобы завести новому сотруднику, у которого её нет. А Вы думали для чего?

[Folia]

А причем тут доход сотрудника? Вы же с него деньги возьмете за ТК, это и будет доходом фирмы.

Так мы её продаём сотруднику что ли? Так что мы ему должны выдать при этом? Какие документы? )))
Значит у него не доход, а расход. ))

Что-то у нас в организации незавидная ситуация выходит, мало того, что купили ТК, так ещё и доход образовался. Может ну её, эту трудовую. ))) Пошёл сам и купил за свои деньги.)) А, как думаете? Я боюсь, что налоговая придирётся к расходу, всего-то 300 рублей. Ой, нет не получится, мы кассу в банк сдали уже. Вот засада. Что делать?

[Циник]

Так мы её продаём сотруднику что ли?

а вы думали что?

[бух2007]

Folia, Вы купили ТК. Это ваш расход (расход фирмы)
Вы продали ТК сотруднику. Это ваш доход (доход фирмы)
После покупки Вы должны ТК оприходовать в книге. После продажи сотруднику списать в этой же книге и зарегить в другой книге.

Может ну её, эту трудовую. )))

ТИ может проверить. Вы должны обеспечивать сотров трудовыми.

[Циник]

Вы купили ТК. Это ваш расход

да почему расход то?

[Folia]

Бух2007, а почему вы рекомендуете отнести в расход? Я правильно Вас поняла, что кк чек нужен обязательно.

Циник, идите развлекаться в другую тему или высказывайтесь по делу.

[бух2007]

Я правильно Вас поняла, что кк чек нужен обязательно.

нет. Но налоговая может думать иначе. Я считаю, что это проблема того Ип, что он без ККМ работает. А Вы принимаете в расход по корешку ПКО.

да почему расход то?

Потому что приобретенные ТК списываются сразу в расход и учитываются потом на забалнсовом счете. У Folia не ОСНО, поэтому проводки ей не нужны, полагаю.

[Folia]

Так что мы должны выдать сотруднику при уплате им ТК? Какие документы?

[Циник]

оригинально: расход - потому что расход

[бух2007]

Циник, а Вы что предлагаете? Оставить ТК после покупки на 10 счете?

Так что мы должны выдать сотруднику при упате им ТК? Какие документы?

Принять от него деньги по ПКО. Отдать ему корешок ПКО. И завести ему ТК. На 1-ой странице ТК он должен расписаться.

[Циник]

варианты: либо оставлять на 10, т.к. мпз не переданы в эксплуатацию, а более логично - на 41, т.к. изначально предполагается их передача.
В НУ логично доход при оплате, расход при передаче отражать.

[Folia]

бух2007, спасибо, что помогаете разобраться. Я почитала о передачи трудовых книжек, их стоимость можно удержать из заработной платы.

[Folia]

Что нашла!

Не применять ККМ могут:
-фирмы, которые оказывают услуги населению и выдают бланки строгой отчётности, установленные Правительством РФ;
-фирмы, которые занимаются определёнными видами деятельности.

Подотчётник является ли населением в момент расходования подотчётных средств?

[бух2007]

Folia, при розничной продаже по-любому нужно применять ККМ. Ибо продажа-это не услуга.

[Folia]

Тогда про кого говорится в первом пункте, что я привела? Про нашу организацию, когда она выдает сотруднику трудовую книжку?

[бух2007]

Вот тема про новые ТК еще.

[Над.К]

Циник прав. Если Вы уж перепродаете ТК работнику, то учесть в расходах её можете только после её реализации. А ни как не до.
И если это товар для перепродажи, то ему нечего делать на забалансовом счете.

[Folia]

Трудовые книжки - это не товар для перепродажи.

[Folia]

Над.К, скажите, мне, пожалуйста, обязателен ли кк чек, чтобы сумму расхода можно было отнести в расход в НУ?

И можно ли оформить операции таким образом, чтобы с сотрудника не взимать стоимость трудовой книжки?

[бух2007]

47. При выдаче работнику трудовой книжки или вкладыша в нее работодатель взимает с него плату, размер которой определяется размером расходов на их приобретение, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 34 и 48 настоящих Правил.

[Folia]

угу, там есть ещё продолжение ))

Согласно п. 47 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 N 225, при выдаче работнику трудовой книжки или вкладыша в нее работодатель взимает с него плату, размер которой определяется размером расходов на их приобретение, за исключением случаев, предусмотренных п. п. 34 и 48 данных Правил.
Таким образом, если при выдаче работнику трудовой книжки или вкладыша в нее организация-работодатель не взимает плату, то их стоимость является доходом работника в натуральной форме и подлежит налогообложению налогом доходы физических лиц в установленном порядке. (Письмо МинФина от 27 ноября 2008 г. N 03-07-11/367)


Ужасть какая тема, даже и не подозревала.

[Folia]

Вот ещё из ПИСЬМа Минфина от 29 января 2008 г. N 07-05-06/18

...При выдаче работнику трудовой книжки и вкладыша в нее работодатель взимает с него оплату.
Исходя из ПБУ 10/99 и ПБУ 9/99 расходы организации по приобретению бланков трудовой книжки и вкладыша в нее относятся на прочие расходы, а плата, взимаемая работодателем с работника при выдаче ему трудовой книжки и вкладыша в нее, - на прочие доходы.
Согласно Инструкции по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденной Приказом Минфина России от 31 октября 2000 г. N 94н, данные о движении бланков трудовой книжки и вкладыша в нее учитываются на счете 006 "Бланки строгой отчетности"...

[Над.К]

Folia, без кассового чека будут проблемы с отнесением к НУ
Да и вообще, сколько та книжка стоит?