Форма 4

[Тамри]

Добрый день. Уважаемые клерки, у кого уже есть успешный опыт составления этой невменяемой формы. У нас подавляющее большинство поставщиков работают с НДС. Я попыталась не высчитывать "слезы" безНДСные, исчислила НДС с общей суммы поставок и затем вычла уплаченный НДС из поступившего. НО форма 4 (сальдо по строке 4400) не совпадает с соответствующей строкой Баланса. Все остальные суммы разнесены правильно (надеюсь). Как вы считаете, это из-за погрешности в расчете НДС оно не сходится? У кого сходилось?

[mvf]

не совпадает с соответствующей строкой Баланса

С какой? И почему оно должно "сходиться"?

[Тамри]

со строкой 1250 в новой форме. А раньше совпадало со строкой 260.

[Тамри]

Пардон, со строкой 4500

[Тамри]

Сама отвечаю на свой вопрос (может, кому-нибудь пригодится). Точность/неточность в исчислении НДС на результат не влияет, строка 4500 Формы 4 совпадает со строкой 1250 Баланса.

[Сергей А.В.]

Откройте секрет, как

Точность/неточность в исчислении НДС

влияет на величину остатка денежных средств?

[mvf]

Она вероятно имеет ввиду полученный НДС от покупателей, минус уплаченный НДС поставщикам и бюджету.

[Тамри]

Да, я предположила, что результат "сворачивания" НДС может влиять на итог Формы 4. И сама же написала, что это неправильно, на итоги ничего не влияет, можно не учитывать долю "безНДСных" поставщиков, ориентируясь на уровень существенности.

[svetuochek]

Подскажите, куда отнести следующие движения ден. средств:
1. выплату различных комиссий банка - оплата поставщикам (4121) или прочие платежи (4129)
2. выплаты сотрудникам, не связанные с оплатой труда (материалка по заявлениям, премия к празднику, пособие по уходу за ребенком, больничный) - оплата труда (4122) или прочие (4129)
3. страховые взносы, налог на имущество, транспортный... (в общем все кроме прибыли, НДС, НДФЛ) - прочие платежи (4129)?

[Тамри]

По налогам - все зависит от существенности сумм. Все, что Вы покажете в "прочих" будет потом расшифровываться на следующем листе формы (Расшифровка отдельных показателей). Если захотите выделить отдельно - можно добавить строки с кодами 4124-4128 и вписать туда.
Комиссии банка я у себя отнесла в прочие. Выплаты сотрудникам (у нас небольшие) - в оплату труда, хотя вот именно в правильности этого решения уверена не до конца.

[Аноним]

Я вообще не понимаю, как ее делать, сижу уже целый день. Может кто-нить объяснит нормально?

[Тамри]

Начните со статьи http://www.klerk.ru/buh/articles/260914/.
Кроме того, в Консультанте в Путеводителе по годовой бух.отчетности 2011 все очень толково расписано. С примерами.

[svetuochek]

Консультанте в Путеводителе по годовой бух.отчетности 2011

Вот его я и изучала, только все равно остались вопросы, указанные в посте 9.

Тамри, а страховые взносы вы в оплату труда, прочие или отдельной расшифровкой?

[mvf]

Тамри, а страховые взносы вы в оплату труда, прочие или отдельной расшифровкой?

svetuochek, Вы для кого бухотчетность делаете?

[svetuochek]

mvf, я не собираюсь слепо следовать чьим-то указаниям, если вы это имеете ввиду. Я хочу понять куда ставить страховые взносы, и если кто-то выскажет свое мнение, буду признательна. Потому что прочитав пбу 23, я сейчас не соображу куда их можно поставить кроме строки прочие расходы.

[mvf]

mvf, я не собираюсь слепо следовать чьим-то указаниям

Так и я про то же. Если пользователям вашей отчетности эта информация существенна - отражайте её отдельно, если нет - нет.

[Аноним]

Обязательно убирать ндс с поступления денежных средств? и куда можно поставить налоги по ндс, ндфл, имущество?

[ZZZhanna]

Если все-таки к концу марта выяснится, что малые предприятия должны сдавать отчетность в полном объеме...
Организация на УСН 6% (есть ЕНВД, поэтому бух.отчетность сдаем). Каким образом нужно показывать этот свернутый НДС? Даже если предположить, что реально вручную обработать 2000 платежек, выписать из них НДС, и сминусовать из платежей, девать-то его куда?

И вообще, у меня сложилось вот какое впечатление:
разработчики (заказчики) данной формы желают НЕ видеть и никому не показывать в денежных потоках страны суммы налогов и взносов, ну кроме налога на прибыль, а он-то намноооого меньше, чем взносы и налоги от зарплаты и НДС.

[svetuochek]

"Пункт 16 нового ПБУ призывает организации показывать суммы НДС «свернуто». Это означает, что из сумм полученных платежей мы должны вычесть сумму «входящего» НДС, а из сумм уплаченных – вычесть «исходящий» НДС, так же не показывается в отчете НДС, уплаченный в бюджет.

Суммы НДС «исходящего» складываются с НДС, уплаченным в бюджет, из полученной суммы вычитается НДС «входящий» и сальдо расчетов по НДС отражается в составе прочих поступлений, если оно положительное и прочих платежей, если оно отрицательное."

[ZZZhanna]

svetuochek, это Вы зачем процитировали? У организации на УСН нет исходящего НДС, и уплаченного в бюджет тоже. И вообще учета НДС нету.

[svetuochek]

Так вроде спрашивали:

Каким образом нужно показывать этот свернутый НДС? Даже если предположить, что реально вручную обработать 2000 платежек, выписать из них НДС, и сминусовать из платежей, девать-то его куда?

[Тамри]

svetuochek, под страховые взносы я делала отдельную строку перед прочими в текущих операциях, назвала "взносов в государственные внебюджетные фонды".
НДФЛ ставится в строку 4122, где оплата труда работников. По остальным налогам сделала строку 4125, назвала "иных налогов и сборов" и "засунула" туда весь 68 счет, кроме НДФЛ, НДС и прибыли.
А для УСН смысла выделять НДС нет никуда, ИМХО, ставить его вместе с общими суммами оплат клиентов/поставщикам в соответствующие строки и будет Вам счастье

[lyanaya]

Коллеги, но если сделать "свернуто", то есть:
вычесть НДС входящий из статьи "текущих поступлений"
вычесть НДС исходящий из статьи "текущих списаний"
вычесть НДС уплаченный в бюджет из статьи "прочих списаний"
то не получится правильное сальдо 4500.

потому что эти три статьи не дают в сумме нуля.

НДС входящий из статьи "текущих поступлений" и НДС исходящий из статьи "текущих списаний" может включать денежный НДС нескольких прошлых лет (оплаченные в 2011 счета 2005,2006, 2007 и т.д.)
НДС уплаченный в бюджет из статьи "прочих списаний" включает смещенные на один квартал денежные потоки текущего года.

не сходится у меня...

НДС из инвестиц. деятельности тоже учла...

[Аноним]

Строка 4500 в НП ЮЛ расчитывается как стр4450+4400, а разве она не должна расчитыываться как 4450+4400+4490? Величина влияния курса валют разве недолжна учитываться в строке 4500?

[Тамри]

lyanaya, а "нуля" может и не быть. Могут быть возмещения НДС за прошлые периоды по итогам камеральных проверок, авансовый НДС опять же.. НО, все-таки поищите ошибку в целом по Вашей форме, у меня даже "округленный" НДС по поставкам (то есть вся сумма уплаченного поставщикам НДС *18/118, без заморочек с безНДСными поставщиками) не повлиял на итог формы 4. Все сошлось.

[lyanaya]

я поняла, в чем моя проблема: нуля в итоге эта формула и не должна давать. А разница отрицательная попадет в "прочие списания", разница положительная - в "прочие поступления". Либо для дельты НДСа отдельную строку ввести.
Правильно?

[Тамри]

Можно отдельную, но это, ИМХО, если сумма получилась для Вас существенная. И эта строка все равно будет либо перед "прочими поступлениями", либо перед "прочими списаниями".

[lyanaya]

спасибо!

[Леся]

Уважаемые клерки, поделитесь опытом, пожалуйста, кто каким способом выделяет сумму НДС из общей суммы поступления и расходования ДС? Если работать по одной ставке НДС (например, 18%), то тут всё понятно.
Но мы, например, работаем и с 10% и 18% ставками НДС (оптовая торговля книгами и канцтоварами), от всех поставщиков идут поставки товара, который облагается и 10% и 18% НДС. Аналогично с продажей товара. Вот так просто за 1 шаг не выделить суммы НДС в поступлениях и расходованиях ДС, а считать по каждому платежу - так это мы до лета только этим и будем заниматься. Ума не приложу что делать??
Или уж в УП прописать, что при заполнении формы 4 не выделяем НДС, так сказать "с целью обеспечения рационального ведения бухуучета"?

[svetuochek]

Сегодня обновили 1С8.2 (2.0.33.7) Программа при заполнении формы 4 сворачивает НДС. На сколько правильно не проверяла еще