Инициатива по НДС

[Olaf]

Уважаемые бухгалтеры, вы все знаете, что такое НДС)
Более того, вы в курсе грядущих изменений.
К сожалению, окидывая взглядом судьбу налога в нашей стране, можно с уверенностью сказать, что его администрирование будет только усложняться. Сделать с этим ничего нельзя.
Или можно?

Нашел на РОИ чужую инициативу.
https://www.roi.ru/3847/
Я бы по-другому расставил акценты, но суть предложения полностью поддерживаю: отмена идиотского НДС с авансов совсем. Тем более, что со следующего года налог станет прозрачным далее некуда. Давайте поддержим этот маленький шажок. Даже пусть 100000 голосов и малореальны, но вдруг кто-то из небожителей прочтет.

Как участник группы АСИ по совершенствованию налогового администрирования, могу подтвердить, что наш профессиональный голос может быть услышан. Главное, убедить государство, что это и в его интересах.

Распространение в профессиональных кругах приветствуется.

Уважаемые модераторы, если вы считаете, что тему нужно переместить, я не против. Только прошу учесть объем потенциальной аудитории.

[bronzza]

Чем вам повемашал НДС с авансовых платежей?
По-моему уплачивать НДС с авансов полученных вполне логично.
Конечно, я может чего-то не понимаю, но это лично мое мнение, так что прошу простить, если что.

[YUM]

Чем вам повемашал НДС с авансовых платежей?
По-моему уплачивать НДС с авансов полученных вполне логично.
Конечно, я может чего-то не понимаю, но это лично мое мнение, так что прошу простить, если что.

А теперь внимательно читаем полное название этого побора: налог на добавленную(!)стоимость.
Вы получили авансовый платеж.У Вас не то что добавленной, у Вас ни-ка-кой стоимости товара, услуги, работы еще нет!
На что налог -то? Вы ж еще ничего не продали, не сделали и не оказали...
В целом сей побор уже давно не отражает ни экономической сущности ни названия. Это налог с оборота! Поскольку уже лет 10 никто никакой "добавленной стоимости" не определяет.

И для упрощения его "адиминистрирования" надо минифну встать и признаться: налог с оборота!
Правда не понятно, куда девать дармоедов, занимающихся "косвенными" налогами.

[bronzza]

YUM, спасибо за пояснение)

[Аноним]

А теперь внимательно читаем полное название этого побора: налог на добавленную(!)стоимость.
Вы получили авансовый платеж.У Вас не то что добавленной, у Вас ни-ка-кой стоимости товара, услуги, работы еще нет!

Как это нет ? Я заключаю с вами договор на поставку 100 коробков спичек, прописываю аванс но при этом не определяют цену единицы товара?
Перекупщик я или производитель цена есть.

[Olaf]

Цена есть. Добавленной стоимости нет. Я еще не решил: купить, произвести или вернуть предоплату.
Скажем так, авансовые расчеты серьезно усложняют администрирование. Множество стран, подсевших на НДС (слезть с него практически невозможно по ряду причин) обходятся без этой суеты, добавляющей только головную боль налогоплательщикам и налоргам.
Да, мы помним опасения Кудрина, что будут гонять деньги, не оформляя первичку. Есть такая опасность. Но предложенная схема борьбы с уклонистами крайне неэффективна. Если поставлена цель скрыть полученный аванс, его скроют. Если налорги хотят штрафовать за неуплаченный НДС с аванса, найдут закорючку в договоре или платежке и оштрафуют.
Пару лет назад дали поблажку: принимать к вычету НДС, уплаченный поставщику с авансом, но как всегда путем усложнения: мы возимся с НДС аванса уплаченного, поставщик отчитывается по НДС полученному, налорги проверяют аванс уже с двух сторон, все заняты, поступлений в бюджет ноль. Ну вот зачем???

[Аноним]

Цена есть. Добавленной стоимости нет.
Я еще не решил: купить, произвести или вернуть предоплату.

Тогда и авансов нет и авансового НДС по тому как авансировать нечего.

Скажем так, авансовые расчеты серьезно усложняют администрирование.
Множество стран, подсевших на НДС (слезть с него практически невозможно по ряду причин) обходятся без этой суеты, добавляющей только головную боль налогоплательщикам и налоргам.
Да, мы помним опасения Кудрина, что будут гонять деньги, не оформляя первичку. Есть такая опасность. Но предложенная схема борьбы с уклонистами крайне неэффективна. Если поставлена цель скрыть полученный аванс, его скроют. Если налорги хотят штрафовать за неуплаченный НДС с аванса, найдут закорючку в договоре или платежке и оштрафуют.
Пару лет назад дали поблажку: принимать к вычету НДС, уплаченный поставщику с авансом, но как всегда путем усложнения:

Это все о чем ? Суть изложить " митинга " в простой читабельной форме можете?

мы возимся с НДС аванса уплаченного, поставщик отчитывается по НДС полученному, налорги проверяют аванс уже с двух сторон, все заняты, поступлений в бюджет ноль. Ну вот зачем???

ну как бы если НДС сквозной присутствует в любом расчете, стоимости - то для учёта же.

[Olaf]

Тогда и авансов нет и авансового НДС по тому как авансировать нечего.

Простите, у вас о НК какое представление?
Получив предварительную оплату, необходимо перечислить в бюджет НДС вне зависимости от того, что решил делать с поступившими деньгами получатель: купить товар для перепродажи, произвести самостоятельно или вернуть предоплату (в следующем налоговом периоде). Как это здесь нет аванса? (аванс, кстати, был вычеркнут из НК по указанию президента и переименован в предварительную оплату).

Это все о чем ? Суть изложить " митинга " в простой читабельной форме можете?

Аванс уплачен. Аванс получен. Один принимает НДС к вычету, другой к оплате. Обе стороны отчитываются по авансам полученным/уплаченным. Налорги проверяют обе стороны. На итого поступление в бюджет ноль. Смысла в этой деятельности нет, одно усложнение администрирования.

ну как бы если НДС сквозной присутствует в любом расчете, стоимости - то для учёта же.

Ну так зачем этот учет? Кода общался с людьми минфина, фнс, видел понимание, что любая работа налоргов, не добавляющая поступлений в бюджет, должна быть отменена. Ну так вот осталось совсем немного и "сквозной учет НДС" по авансам станет ненужным. А сделает это новый порядок отчетности, вводимый с 2015 года.

[Аноним]

Простите, у вас о НК какое представление?

Хороший вопрос!!! Оставлю его без ответа.

Получив предварительную оплату, необходимо перечислить в бюджет НДС вне зависимости от того, что решил делать с поступившими деньгами получатель: купить товар для перепродажи, произвести самостоятельно или вернуть предоплату (в следующем налоговом периоде). Как это здесь нет аванса? (аванс, кстати, был вычеркнут из НК по указанию президента и переименован в предварительную оплату).

У меня появилось впечатление что вы не совсем понимаете о чем говорите.

[Olaf]

Ну, вот и поговорили
С праздником!