Возникает разница между бух. и налоговым учетом

[Анюта ИП]

Подскажите пожалуйста ну очень неопытной!!!были мы ИП,теперь открыли ООО,занимаемся экпедиторской деятельностью(посредники).МЫ на ОСНО,веду учет в 1С бухгалтерия предприятие версия 7.7.У меня возникает разница между бухг. и налоговым учетом,при аналезе доходов,на всю ссуму доходов(бух.-0,налоговый-сумма всего дохода).Подскажите что я неправильно делаю?
Раскажу какие документы делаю :
Выписываю счет,потом акт об оказании услуг(журналы-товары,реализация-оказание услуг),потом сч.фактуру,когда приходят деньги на р\счет,в выписке списываю их на 62.1,контрагент,и по какому документу.В константах стоит вести бух.и налоговый отчет одновременно,закрытие месяца тоже делаю!подскажи что я упускаю???пока немного документов есть еще возможность переделать!
когда же делаю анализ по расходам,то тоже возникает разница на сумму актов входящих(от перевозчиков)-бух-0,налог.учет -ссумма

[Над.К]

подскажи что я упускаю?

Упускаете главное - ИП не надо вести бухучет.
Вы вот скажите, как Вы собираетесь книгу доходов и расходов ИП заполнять? Вручную что ли? Ну, удачи

[Январь]

акт об оказании услуг

Проводки есть по этому документу? Какие?

занимаемся экпедиторской деятельностью(посредники)

Доход у вас только ваше вознаграждение или сами возите?
Над.К, они были ИП, теперь ООО

[Над.К]

Ага, просмотрела

[Анюта ИП]

Проводки есть по этому документу? Какие?

Доход у вас только ваше вознаграждение или сами возите?
Над.К, они были ИП, теперь ООО

наше вознаграждение(например машина стоит 10 000 руб(без НДС у них в основном ЕНВД) +18% НДС и + наша 1000 руб,значит заказчик нам платит 12800,я из них 10000 водителю,и 1800 в налоговую))
Проводки есть...1 строка-Дб-пусто,КТ Н06.01 выручка от реализации(сумма без НДС) 2 строка дб-62.1 КТ 90.1.1 учтена выручка сумма с НДС

[Белка ТНТ]

Анюта ИП, а почему ваша 1000 не облагается НДС?

[Январь]

Проводки есть...1 строка-Дб-пусто,КТ Н06.01 выручка от реализации(сумма без НДС) 2 строка дб-62.1 КТ 90.1.1 учтена выручка сумма с НДС

А суммы какие? В доход (и по НУ) у вас судя по описанию должна только 1000 попадать.

[Анюта ИП]

Анюта ИП, а почему ваша 1000 не облагается НДС?

ой,упустила,облагается,совершенно верно!!!забылась)))

[Анюта ИП]

А суммы какие? В доход (и по НУ) у вас судя по описанию должна только 1000 попадать.

если брать пример 10 000 с ндс,то по первой строке 8 474.58 руб а по второй строке вся сумма 10 000 руб.
А входящие акты я вношу в журнал-документы общего назначения-услуги сторонних организаций. Кода делаю анализ то по доходам и по расходам бух учет -0,а налоговый учет все нормально!я что то не то делаю...УЖАС!!!Помогите!знакомых нет бухов рядом!вся надежда на вас!!!Хорошие мои,любимые выручите плизз!

[Белка ТНТ]

Анюта ИП, вы с/ф делаете?

[марусяО]

акт проведенный (проводки по нему есть?)

[Белка ТНТ]

Немного запуталась я

входящие акты я вношу в журнал-документы общего назначения-услуги сторонних организаций

правильно. Значит вам выставляют сумму 10 000. Вы ее ставите на затраты,
например Д.26 К 60 - 10000

затем вы эту сумму вместе со своим вознаграждением выставляете клиенту.
10 000 + 1000 = 11 тыс + 18% = 12980
Акт выполненных работ
Д. 62 К 90.1 = 12980
Счет-фактура
Д 90.3 К 68.2 - по-моему так 1980 (сумма НДС). С НДС только второй месяц работаю

Анюта ИП, у вас такие проводки или нет?

[Январь]

Белка ТНТ, есть у меня некоторое сомнение в правильности указанных проводок с учетом описания Анюта ИП их деятельности и вот этого, например, письма:

Вопрос: В каком порядке определяется налоговая база по НДС при оказании налогоплательщиком услуг по договору транспортной экспедиции?

Ответ: Пунктом 1 ст. 156 Налогового кодекса РФ установлено, что налогоплательщики при осуществлении предпринимательской деятельности в интересах другого лица на основе договоров поручения, комиссии либо агентских договоров определяют налоговую базу по НДС как сумму дохода, полученную ими в виде вознаграждения (иных доходов) при выполнении любого из этих договоров.
Пунктом 2 ст. 156 НК РФ предусмотрено, что если комиссионер на основании договора комиссии осуществляет реализацию товара (работы, услуги), не подлежащего налогообложению (освобожденного от налогообложения) на основании ст. 149 НК РФ, то его посреднические услуги все равно облагаются НДС. Аналогичные положения предусмотрены п. 7 ст. 149 НК РФ. Исключение составляют лишь посреднические услуги по реализации товаров (работ, услуг), указанных в п. 1, пп. 1 и 8 п. 2 и пп. 6 п. 3 ст. 149 НК РФ.
Договор транспортной экспедиции в ст. 156 НК РФ не упомянут.
Отношения сторон по договору транспортной экспедиции регулируются нормами гл. 41 Гражданского кодекса РФ и Федерального закона от 30.06.2003 N 87-ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности" (далее - Закон о транспортно-экспедиционной деятельности).
На основании п. 1 ст. 1 Закона о транспортно-экспедиционной деятельности организации, осуществляющие транспортно-экспедиционную деятельность, оказывают услуги по организации перевозок груза любыми видами транспорта и оформлению перевозочных документов для таможенных целей и других документов, необходимых для осуществления перевозок грузов. При этом согласно ст. 5 данного Закона клиент обязан уплатить причитающееся экспедитору вознаграждение, а также возместить понесенные им в интересах клиента расходы.
В ст. 801 ГК РФ указано, что по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза.
Договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора организовать перевозку груза транспортом и по маршруту, избранными экспедитором или клиентом, заключить от имени клиента или от своего имени договор (договоры) перевозки груза, обеспечить отправку и получение груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой.
В качестве дополнительных услуг договором транспортной экспедиции может предусматриваться осуществление таких необходимых для доставки груза операций, как получение требующихся для экспорта или импорта документов, выполнение таможенных и иных формальностей, проверка количества и состояния груза, его погрузка и выгрузка, уплата пошлин, сборов и других расходов, возлагаемых на клиента, хранение груза, его получение в пункте назначения, а также выполнение иных операций и услуг, предусмотренных договором.
Таким образом, по договору транспортной экспедиции экспедитор может оказывать услуги, связанные с перевозкой груза, сам либо организовать их выполнение другими организациями. Если по договору транспортной экспедиции экспедитор оказывает услуги не сам, а привлекает за счет клиента от своего имени или от имени клиента транспортную организацию, то такой договор содержит элементы посреднической сделки.
Согласно Письму Минфина России от 21.06.2004 N 03-03-11/103 налогоплательщики, оказывающие услуги по договорам транспортной экспедиции, определяют налогооблагаемую базу по НДС как сумму дохода, полученную в виде вознаграждения. При этом суммы авансовых платежей, полученные в счет предстоящего выполнения услуг в рамках указанного договора, включаются в налоговую базу по НДС только в части платежей, соответствующих размеру указанного вознаграждения.
Такое же мнение высказано в Письме Минфина России от 30.03.2005 N 03-04-11/69.
По мнению арбитражных судов, налогоплательщики, оказывающие услуги по договору транспортной экспедиции, должны определять налоговую базу по правилам ст. 156 НК РФ.
В Постановлении ФАС Волго-Вятского округа от 11.05.2007 N А31-10367/2005-7 арбитражный суд пришел к выводу, что налогоплательщик правомерно исчислил налог лишь с вознаграждения, полученного за организацию перевозки грузов иными хозяйствующими субъектами.
Суд также отклонил ссылку налогового органа на п. 5 ст. 173 НК РФ, указав, что налогоплательщик не относится к лицам, перечисленным в данной норме.
В Постановлении ФАС Дальневосточного округа от 30.12.2005 N Ф03-А73/05-2/4132 арбитражный суд также пришел к выводу о том, что налогоплательщики, оказывающие услуги по договорам транспортной экспедиции, определяют налогооблагаемую базу по НДС как сумму дохода, полученную в виде вознаграждения. Включение в налоговую базу по налогу на добавленную стоимость услуг перевозчиков, погрузочно-разгрузочных работ и применение налогового вычета по данным работам не производится, такие услуги подлежат возмещению клиентами в соответствии с п. 9 ст. 270 НК РФ и не учитываются экспедитором при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций.
Аналогичные выводы содержатся также в Постановлениях ФАС Волго-Вятского округа от 19.03.2007 N А31-384/2006-15, от 19.03.2007 N А31-11508/2005-19, ФАС Уральского округа от 15.09.2004 N Ф09-3781/04-АК.
Таким образом, исходя из позиции Минфина России и сложившейся судебной практики, налогоплательщики, оказывающие услуги по договору транспортной экспедиции, определяют налоговую базу по правилам ст. 156 НК РФ.

Р.М.Ригер
Референт государственной
гражданской службы РФ
3 класса
30.11.2007

[Белка ТНТ]

то есть я правильно поняла, что акт надо было делать Анюта ИП, только на свое вознаграждение, и только его облагать НДС

[Аноним]

Немного запуталась я

правильно. Значит вам выставляют сумму 10 000. Вы ее ставите на затраты,
например Д.26 К 60 - 10000

затем вы эту сумму вместе со своим вознаграждением выставляете клиенту.
10 000 + 1000 = 11 тыс + 18% = 12980
Акт выполненных работ
Д. 62 К 90.1 = 12980
Счет-фактура
Д 90.3 К 68.2 - по-моему так 1980 (сумма НДС). С НДС только второй месяц работаю

Анюта ИП, у вас такие проводки или нет?

Да так я и делаю,а разница все равно не покидает меня,когда делаю Анализ!что же это может быть??

[Аноним]

Белка ТНТ, есть у меня некоторое сомнение в правильности указанных проводок с учетом описания Анюта ИП их деятельности и вот этого, например, письма:

Вопрос: В каком порядке определяется налоговая база по НДС при оказании налогоплательщиком услуг по договору транспортной экспедиции?

Ответ: Пунктом 1 ст. 156 Налогового кодекса РФ установлено, что налогоплательщики при осуществлении предпринимательской деятельности в интересах другого лица на основе договоров поручения, комиссии либо агентских договоров определяют налоговую базу по НДС как сумму дохода, полученную ими в виде вознаграждения (иных доходов) при выполнении любого из этих договоров.
Пунктом 2 ст. 156 НК РФ предусмотрено, что если комиссионер на основании договора комиссии осуществляет реализацию товара (работы, услуги), не подлежащего налогообложению (освобожденного от налогообложения) на основании ст. 149 НК РФ, то его посреднические услуги все равно облагаются НДС. Аналогичные положения предусмотрены п. 7 ст. 149 НК РФ. Исключение составляют лишь посреднические услуги по реализации товаров (работ, услуг), указанных в п. 1, пп. 1 и 8 п. 2 и пп. 6 п. 3 ст. 149 НК РФ.
Договор транспортной экспедиции в ст. 156 НК РФ не упомянут.
Отношения сторон по договору транспортной экспедиции регулируются нормами гл. 41 Гражданского кодекса РФ и Федерального закона от 30.06.2003 N 87-ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности" (далее - Закон о транспортно-экспедиционной деятельности).
На основании п. 1 ст. 1 Закона о транспортно-экспедиционной деятельности организации, осуществляющие транспортно-экспедиционную деятельность, оказывают услуги по организации перевозок груза любыми видами транспорта и оформлению перевозочных документов для таможенных целей и других документов, необходимых для осуществления перевозок грузов. При этом согласно ст. 5 данного Закона клиент обязан уплатить причитающееся экспедитору вознаграждение, а также возместить понесенные им в интересах клиента расходы.
В ст. 801 ГК РФ указано, что по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза.
Договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора организовать перевозку груза транспортом и по маршруту, избранными экспедитором или клиентом, заключить от имени клиента или от своего имени договор (договоры) перевозки груза, обеспечить отправку и получение груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой.
В качестве дополнительных услуг договором транспортной экспедиции может предусматриваться осуществление таких необходимых для доставки груза операций, как получение требующихся для экспорта или импорта документов, выполнение таможенных и иных формальностей, проверка количества и состояния груза, его погрузка и выгрузка, уплата пошлин, сборов и других расходов, возлагаемых на клиента, хранение груза, его получение в пункте назначения, а также выполнение иных операций и услуг, предусмотренных договором.
Таким образом, по договору транспортной экспедиции экспедитор может оказывать услуги, связанные с перевозкой груза, сам либо организовать их выполнение другими организациями. Если по договору транспортной экспедиции экспедитор оказывает услуги не сам, а привлекает за счет клиента от своего имени или от имени клиента транспортную организацию, то такой договор содержит элементы посреднической сделки.
Согласно Письму Минфина России от 21.06.2004 N 03-03-11/103 налогоплательщики, оказывающие услуги по договорам транспортной экспедиции, определяют налогооблагаемую базу по НДС как сумму дохода, полученную в виде вознаграждения. При этом суммы авансовых платежей, полученные в счет предстоящего выполнения услуг в рамках указанного договора, включаются в налоговую базу по НДС только в части платежей, соответствующих размеру указанного вознаграждения.
Такое же мнение высказано в Письме Минфина России от 30.03.2005 N 03-04-11/69.
По мнению арбитражных судов, налогоплательщики, оказывающие услуги по договору транспортной экспедиции, должны определять налоговую базу по правилам ст. 156 НК РФ.
В Постановлении ФАС Волго-Вятского округа от 11.05.2007 N А31-10367/2005-7 арбитражный суд пришел к выводу, что налогоплательщик правомерно исчислил налог лишь с вознаграждения, полученного за организацию перевозки грузов иными хозяйствующими субъектами.
Суд также отклонил ссылку налогового органа на п. 5 ст. 173 НК РФ, указав, что налогоплательщик не относится к лицам, перечисленным в данной норме.
В Постановлении ФАС Дальневосточного округа от 30.12.2005 N Ф03-А73/05-2/4132 арбитражный суд также пришел к выводу о том, что налогоплательщики, оказывающие услуги по договорам транспортной экспедиции, определяют налогооблагаемую базу по НДС как сумму дохода, полученную в виде вознаграждения. Включение в налоговую базу по налогу на добавленную стоимость услуг перевозчиков, погрузочно-разгрузочных работ и применение налогового вычета по данным работам не производится, такие услуги подлежат возмещению клиентами в соответствии с п. 9 ст. 270 НК РФ и не учитываются экспедитором при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций.
Аналогичные выводы содержатся также в Постановлениях ФАС Волго-Вятского округа от 19.03.2007 N А31-384/2006-15, от 19.03.2007 N А31-11508/2005-19, ФАС Уральского округа от 15.09.2004 N Ф09-3781/04-АК.
Таким образом, исходя из позиции Минфина России и сложившейся судебной практики, налогоплательщики, оказывающие услуги по договору транспортной экспедиции, определяют налоговую базу по правилам ст. 156 НК РФ.

Р.М.Ригер
Референт государственной
гражданской службы РФ
3 класса
30.11.2007

Подскажи пож-ста,как же мне оформлять то,меня в одной фирме научили делать так,сейчас у меня своё ООО.Например ситуация:звонит мне заказчик,просит найти машину за 11 000 руб с НДС,я считаю 11000*100/118=9322руб. и сама ищу уже машину ну где то за 8000 руб без ндс,наших тут около 1000.Заказчик оплачивает мне 11 000 я оплачиваю 8000 перевозчику,в налоговую 1678руб.вход.НДС.КАК МНЕ ВСЕ ЭТО ПРОВЕСТИ ПРАВИЛЬНО!в договоре я не могу указывать мои проценты,потому что это зависит от перевозки и от заказчика(некоторые жмоты некоторые платят нормально и мне и водителю хватает)

[Анюта ИП]

Немного запуталась я

правильно. Значит вам выставляют сумму 10 000. Вы ее ставите на затраты,
например Д.26 К 60 - 10000

затем вы эту сумму вместе со своим вознаграждением выставляете клиенту.
10 000 + 1000 = 11 тыс + 18% = 12980
Акт выполненных работ
Д. 62 К 90.1 = 12980
Счет-фактура
Д 90.3 К 68.2 - по-моему так 1980 (сумма НДС). С НДС только второй месяц работаю

Анюта ИП, у вас такие проводки или нет?

Так нужно делать или это неправильно?я окончательно запуталась?я не могу заказчику показвать наши проценты,т.к.это зависит от загрузки от маршрута,всегда по разному,если получается машинку дешевле найти то хорошо,а иногда даже без своих % работаешь,что бы заказчику машину поставить,для того что бы клиента не потерять))

[Белка ТНТ]

Анюта ИП, получается что вы должны акты выставлять только на свое вознаграждение.

я не могу заказчику показвать наши проценты

вы переплачиваете НДС. Может все таки лучше показать свои проценты и заплатить НДС с них, чем платить со всей суммы?

[Анюта ИП]

Анюта ИП, получается что вы должны акты выставлять только на свое вознаграждение.


вы переплачиваете НДС. Может все таки лучше показать свои проценты и заплатить НДС с них, чем платить со всей суммы?

Мои заказчики плательщики ндс,как я выставлю свои проценты отдельно с НДС,а сумму кот я оплачу перевозчику без нДС что ли???если буду счета от моих перевозчиков высылать напрямую к заказчику,зачем ему тогда я?он не будет звонить мне а напрямую будет пользоватся ихими услугами !!!!!!!!!!!!!!!!!и заявку и договор заключаю с заказчиком Я!и ответтсвенность переходит ко мне!!!

[Альба]

Уважаемая Анюта! Ваша фирма-малое предприятие и Вы имеете право не учитыват эти разницы, т.е. не применять по отношению к своему ООО Положение БУ 18\02. В программе это настраивается в Сервис-Учетная политика. Или я что-то не так поняла?

[Январь]

Анюта ИП, погодите нервничать
Возможны варианта, насколько я понимаю, и многое зависит от того, какие договоры у вас оформлены.
Почитайте вот обсуждали:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=227217
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=221141
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=221072
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=218031
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=202977
И еще много-много тем про транспортную экспедицию.