УСН комиссия НДС?

[Аноним]

Объясните пожалуйста знающие люди вот такой момент по комиссии:
Комитент на обыч.системе, комиссионер на УСН.
По договору комиссии комитент передает товар комиссионеру по цене 5 руб., и если комиссионер продает товар дороже чем 5 руб., то разницу забирает себе.

Теперь вопрос: как комиссионеру выставлять счет-фактуру покупателю если он продает товар по 6 руб.?
НДС выделять с 6 рублей или только с 5 руб., а разницу писать отдельной строкой в фактуре без НДС и как эту разницу тогда обозвать?

[Горячев]

Комитент выставляет Вам платежные документы, в т.ч. с/фактуру... Вы перевыставляете с/фактуру своему покупателю, только у себя не проводите и сумма НДС должна быть та же, что и в выставленной Вам комитентом... Иначе, если сумма НДС будет отличаться - Вы выставите счет фактуру уже от своего имени и должны будет уплатить НДС в бюджет... При этом возместить уплаченную сумму Вы не сможете (УСН все-таки...)

[Аноним]

Понятно, только в договоре написано, что комиссионер может продавать товар дороже, чем передал ему комитент и эта разница принадлежит комиссионеру.
Вопрос в том как эту разницу приподнести покупателю: отдельной фактурой? или в одной фактуре будет две строки: товар по 5 руб, в т.ч. НДС и ЭТА РАЗНИЦА без НДС... Эту разницу в документах, которые выставляет комиссионер покупателю как назвать?

[ADSemenov.ru]

комиссионер может продавать товар дороже

по закону товар не принадлежит комиссионеру и сумма продажи тоже! Договор комиссии подразумевает, что комитент Вам оплачивает работу по продаже товара (пусть даже она и совершается от имени комиссионера!). А свою оплату за эту работу Вы имеете право согласно ст. 410 ГК РФ "удержать" из суммы, вырученной за товар. Ваш договор с комитентом определяет эту сумму. Таким образом счета-фактуры ДОЛЖНЫ быть на одну сумму (и НДС одинаковый!). Чтобы комитент не платил "за Вас" НДС, в договоре комиссии следовало бы оговорить уменьшение Вашей оплаты на сумму дополнительного НДС, возникшего от увеличение цены товара.

[olija]

Комитент выставляет Вам платежные документы, в т.ч. с/фактуру... Вы перевыставляете с/фактуру своему покупателю, только у себя не проводите и сумма НДС должна быть та же, что и в выставленной Вам комитентом

Что значит перевыставляете? Т.е. оформляем от своего имени? А где регистрируем? Мы ведь не ведем журнала выставленных и полученных счетов- фактур. Или в таком случае их надо вести? У нас аналогичная ситуация(агентский договор), но я пока боюсь выставлять покупателям НДС. Что можно почитать по этому поводу кроме письма МНС Москвы? Мы не москвичи и на нас оно не распространяется. Какие еще разъяснения были по этому вопросу? Вопрос очень важный и очень опасный, если сделать ошибку в оформлении документов.

[Аноним]

Статья 992. Исполнение комиссионного поручения

В случае, когда комиссионер совершил сделку на условиях более
выгодных, чем те, которые были указаны комитентом, дополнительная
выгода делится между комитентом и комиссионером поровну, если иное
не предусмотрено соглашением сторон.

У нас по договору дополнительная выгода остается полностью у комиссионера.
Допустим комитент передал комиссионеру товар на 500 руб., а комиссионер продал его на 700 руб. Дополнительный НДС с 200 руб. комитент должен удержать у комиссионера, так?
А если комиссионер на УСН 6%, какой облагаемый доход у него будет: 200 руб. или 200 минус удержанный дополнительный НДС?

[ADSemenov.ru]

У нас по договору дополнительная выгода остается полностью у комиссионера ... ... комиссионер на УСН 6%, какой облагаемый доход у него будет ..?

Неправильно говорить, что комитент что-то удерживает у комиссионера - всё как раз наоборот. В договоре должно быть прописано, что оплата услуг комиссионера составляет разницу между ценой продажи товара и базовой ценой, определённой комитентом и всё это уменьшённое на сумму НДС с этой разницы. Таким образом, комиссионер, удерживая своё вознаграждение за работу, должен передать комитенту сумму, равную базовой цене увеличенной на сумму НДС выделенного из разницы цен. Пример.-
Базовая цена - 500;
Цена продажи - 700;
Все счета-фактуры на 700, в т.ч. НДС 18%: 106,78;
Ценовая разница - 200;
НДС 18% в ценовой разнице - 30,51;
Сумма вознаграждения комиссионера - (200-30,51) = 169,49;
Остаток к перечислению комитенту - (700 - 169,49) = 530,51;

Естественно, доход комиссионера равен 169,49!
Доход - это только та сумма, которую Вы удержали у комитента в счёт оплаты своих услуг.

По оформлению бухгалтерских документов могу привести цитату от Александра (СПб):

В целях налогообложения вся полученная комиссионером выручка является выручкой комитента. А комиссионное вознаграждение - соответственно выручкой комиссионера и расходами комитента.
Поэтому под налогообложение (НДС там или УСН) у комитента подпадает ВСЯ выручка (без вычитания из нее комиссионного вознаграждения). И комиссионер поступает с этой выручкой в соответствии с тем, на каком режиме работает комитент - если комитент является налогоплательщиком НДС, то, следовательно, он выставляет счет-фактуру покупателя с выделением НДС со всей суммы. При этом совершенно неважно, на каком режиме находится комитент. И обратная ситуация – если комитент на УСН, то комиссионер (даже если он на общей системе и облагает свои услуги НДС) выставляет счет-фактуру покупателю на всю сумму товара без НДС.
Счет-фактуру, которую комиссионер выставляет покупателю товара, он регистрирует у себя в книге учета счетов фактур и НЕ регистрирует в книге продаж (или покупок).
Далее. Комиссионер выписывает комитенту счет-фактуру на сумму комиссионного вознаграждения (как на обычную услугу). Наличие или отсутствие в ней НДС полностью зависит от того, на каком режиме комиссионер (облагает ли свои услуги НДС или нет). При этом совершенно не важно, на каком режиме находится комитент.
Комиссионер регистрирует этот счет-фактуру у себя в книге продаж, а комитент – соответственно в книге покупок (если таковые конечно есть )
Ну и напоследок, если комиссионер на УСН (6%), то облагается налогом только сумма комиссионного вознаграждения.

Очень часто встречается, когда комиссионер продает товар комитента, добавляя свою "наценку" к цене, которую комиссионер хочет получить в итоге. Напрямую ГК такой вариант не подразумевает. Но, также напрямую, и не запрещает. Приходилось видеть договора комиссии, где комиссионное вознаграждение определялось как "разница между ценой продажи и ценой, указанной комиссионером". Такая формулировка, хоть и имеет достаточное распространение, не соответствует гражданскому законодательству (правда, судебного признания таких договоров недействительными или их переквалификации я не встречал... правда и не искал ).
В любом случае, в соответствии с гражданским законодательством комиссионер обязан отчитаться перед комитентом об исполнении поручения, а также передать комитенту все полученное от сделки (возможно, удержав причитающееся по договору комиссионное вознаграждение, а также дополнительные расходы, подлежащие возмещению комитентом). При этом комиссионер обязан указать в своем отчете ПОЛНУЮ стоимость выручки от продажи товаров (включая оставленное комиссионером у себя комиссионное вознаграждение), а также сумму комиссионного вознаграждения.

[Аноним]

А если комиссионер этот товар передал субкомиссионеру?
Базовая цена 500 р., цена комиссионера по которой он передал товар субкомиссионеру 700 р., а субкомиссионер продал за 900 руб.
И комиссионер и субкомиссионер на УСН. С какой суммы нужно начислить НДС? Что будет являтся доходом комиссионера, который подпадает под 6%? Что будет являтся доходом субкомиссионера?

[ADSemenov.ru]

Субкомиссионер не обязан знать, что комиссионер на УСН. Это просто к слову. А по теме сразу скажу, что этих "субчиков" может быть сколько угодно, лишь бы цена товара не зашкалила, а то покупатель обидится!
Ещё добавлю, что сколько бы ни было "субчиков", конечную цену от комитента не скрыть - иначе это должен быть не договор комиссии.
Комитент - собственник товара и вырученных за него денег конечным "субчиком". Комитент, по логике, должен получить компенсацию за увеличение НДС из-за разницы между ценой продажи и базовой ценой. Если комиссионер и его "субчики" на УСН, то можно построить следующие рассуждения. -

Разница составляет (900 - 500) = 400 р. Компенсация за содержащийся в ней НДС - 61,02 р. Поэтому комитент должен выписать счёт-фактуру на 900 р (и комиссионер со всеми своими "субчиками" - тоже) в т.ч. НДС 18%: 137,29 р. и получить от комиссионера (500 + 61,02) = 561,02 р.
Остальные деньги, которые были УДЕРЖАНЫ из общей суммы комиссионером и всеми его "субчиками", в сумме (900 - 561,02) = 338,98 р. комиссионер с "субчиками" должны поделить между собой. Я бы это сделал пропорционально их наценкам - это было бы справедливо. Эти деньги и будут их доходами. Но в договорах между собой они могут определить как угодно.

Если вопрос рассматривать с конца (с последнего "субчика"), то можно построить следующие рассуждения. -

Очередной "субчик" должен со всей суммы, "проходящей" через него (а она будет становиться всё меньше и меньше!), удержать свою наценку за вычетом НДС, содержащейся в этой наценке. Все счета-фактуры, соответственно, на 900 р. в т.ч. НДС 18%: 137,29 р. Удержанная сумма и есть доход очередного "субчика".

Последнее рассуждение мне кажется наиболее простым...

[lir]

Огромное спасибо за столь подробный ответ!!!

А как сделать так, чтобы НСД был только с базовой цены? Вообще это реально?

[ADSemenov.ru]

Вы хотите, чтобы Покупатель получил с/ф только на 500 и ещё заплатил 200 сверху уже без НДС?

[lir]

Да

[ADSemenov.ru]

Моё мнение, что в рамках только договора комиссии это невозможно. И, кстати, из Вашего желания следует, что покупатель будет в курсе базовой цены (по сумме НДС). Если Вы не собираетесь это скрывать, то что Вам мешает по договору комиссии получить 1 рубль комиссионных, а по договору с покупателем, скажем, за маркетинг (или ещё за что-то подобное) получить остальные 199 рублей чисто за свои услуги покупателю? У Вас будут тогда два счёта покупателю - один с НДС, а другой - без.

[lir]

Два счета на товар и отдельно на услуги не пойдет, покупатели разбегутся.

[ADSemenov.ru]

"Перевыставление с/ф возможно, потому что собственником товара и ВЫРУЧЕННЫХ за него денег является комитент. По этой же причине нельзя изменить НДС. Заведите "своего" ПБОЮЛ'а на ОСНО в это цепочке (перед покупателем) и делайте, как Вам хочется.

Есть вариант выставить покупателю с/ф на 700 р, а комитенту на 500 р и заплатить разницу по НДС в бюджет (причём налог 6% будете с 200 р платить!). По логике налогообложения всё нормально, но подозрительно по гражданско-правовой сути (Вы без спроса комитента включаете в цену товара какие-то свои затраты), и как это на практике (и оформление документов) - надо у спецов по НДС поспрашивать...

[lir]

А не проще тогда чтобы ПБОЮЛ на основ. стоял в начале цепочки. Купил товар у поставщика за 400 р. поставил НДС к возмещению, отдал на комиссию за 900 руб. и заплатил в бюджет с них НДС, а на разницу ООО на УСН (6%) ВЫСТАВИТ СЧЕТ на комиссион.вознаграждение. Правильно?
Только вот НДСа много получается, как бы так придумать, чтобы и покупателю выставить с 900 руб. и бюджет заплатить только с 500 руб. так бывает? Наверное не сбыточная мечта...

[ADSemenov.ru]

Ещё один шажок и мы заговорим о фирме однодневке. Думаю, что законными способами от НДС не уйти.

А насчёт ПБОЮЛ на ОСНО - это скорее вариант скрыть от комитента цену продажи, а от покупателя - базовую цену. А выгодно это или нет - возмите в Excel посчитайте разные варианты по налогам и увидите всё.