учет в ТСЖ

[Letter]

Помогите пожалуйста...
Состою в ревиз.комиссии
Составляю отчет , бухгалтер утверждает что всю смету мы утверждаем по расч. счету т.е. что поступило, что перевели, таким образом соответсвенно по итогам года получается экономия по всему (мы ж не молги перевести больше чем получили)
Пытаюсь донести что все надо по начислению т.е. по квитанциям и выставленным счетам...
В утвержденной смете за 2011 год написано ... по поступлению ден. ср-в..
поделитесь нормативкой. Спорят до крика, вчера долбались 3 часа до полодиннадцатого.

[Александр7272]

Это общии правила, то что она предлагает является кассовым методом и применяется коммерческими организациями.

[room111]

Ваш бух правильно говорит. Все что поступило от населения по каждой статье коммунальных платежей переводится в РСО. Например, начислили населению на отопление 100 000, население оплатило 90 000, Переводим в ТЭЦ 90 000р. И так по всем видам начислений

[Александр7272]

Ваш бух правильно говорит.

А как быть с кап.ремонтом и прочими резервами, которые могут копиться, от этого на конец года они не становятся экономией. Кроме того поставщику можно заплатить частично, при этом кредиторка не может стать экономией.
Этот бухгалтер в корне не прав, все что касается сметы и коммуналки учет ведем по начислению, коммерческая деятельность если у них УСНО по оплате.

[Александр7272]

бухгалтер утверждает что всю смету мы утверждаем по расч. счету

С учетом неплательщиков смета год от года будет уменьшаться, т.е. стремиться к нулю.

[room111]

по расчетам с РСО я работаю по схеме что пришло от населения, то и заплатил.
По содерж. и ремонту и резервам, так как Александр7272 сказал.

[Александр7272]

по расчетам с РСО я работаю по схеме что пришло от населения, то и заплатил.

Логично, но учет по коммуналке для определения экономии/перерасхода все равно ведется по начислению.

[Letter]

С учетом неплательщиков смета год от года будет уменьшаться, т.е. стремиться к нулю.

Вот и я о чем. У меня и по РСО не платят т.е. задолженность висит..
И смета год от года меньше а долги по ГУП ТЭКу и водоканалу больше,
Нормативку хоть какую-нибудь скиньте..
Опять же в смете даже начисления отказываются показывать..

[Lisaya]

по расчетам с РСО я работаю по схеме что пришло от населения, то и заплатил.

ну неправильно же

[room111]

ну неправильно же

Почему? А как по Вашему правильно?

[Lisaya]

а если у вас экономия, тоже все отдадите?
а елси начислений не хватае, то поставщик это проглотит?

[room111]

Экономии по коммуналке не бывает в принципе - население любит копить долги.
А поставщики на нас подают в суд если скопилась задолженность примерно за 3-4 месяца. Соответственно наш юрист строчит иски населению по взысканию задолженности. Вот так и крутимся...
Особо активные неплательщики строчат на правление жалобы в прокуратуру: была у нас бабулька, которая написала жалобу что мы плохо посыпаем песком дорогу - споткнулась она видите ли. А у самой долг за 4 месяца

[Lisaya]

Экономии по коммуналке не бывает в принципе - население любит копить долги.

поставщик предъявил 100 руб по общедомовому счетчику за тепло. Населению начислили 150 по нормативам. вот и экономия. Движение денежных потоков не нужно путать с начисленными и предъявленными суммами

[Letter]

поставщик предъявил 100 руб по общедомовому счетчику за тепло. Населению начислили 150 по нормативам. вот и экономия. Движение денежных потоков не нужно путать с начисленными и предъявленными суммами

Вот и я так думаю.
В семете и исполнении ее что мы должны показывать? Движение денежных потоков
или то что начислили населению (150 р) и что предъявил поставщик (100 р, в нашем случае 200 р) ???
Собрание не за горами..

[Александр7272]

В семете и исполнении ее что мы должны показывать?

Все что касается сметы - по начислению. На какую сумму счетов получили и на какую сумму квитанций выставили, разница экономия/перерасход. А вот получить эти деньги с населения это уже другой более сложный вопрос.

[Letter]

Все что касается сметы - по начислению. На какую сумму счетов получили и на какую сумму квитанций выставили, разница экономия/перерасход. А вот получить эти деньги с населения это уже другой более сложный вопрос.

Где это написано???
Я тоже так считаю. Статья ЖК или хоть что-нибудь?

[Letter]

Я имею ввиду про смету по начислению по квитанциям...
Хоть ссылку на письмо к.н.

[Александр7272]

Я тоже так считаю. Статья ЖК или хоть что-нибудь?

Логика. Вы можете сравнивать только начисления. Именно они образуют дебиторку и кредиторку. Сами подумайте если брать по оплате, то у собствеников никогда не будет перед вами долгов и если вы не заплатили поставщику это не значит, что вы ему не должны. Все это можно понять только ведя учет методом начисления.

[Lisaya]

Я имею ввиду про смету по начислению по квитанциям...

Бузхгалтерский учет является основой. А он ведется либо на начислению, либо кассовым методом. Нельзя расходы учесть по выставленным счетам(начисленному), а доходы по поступлению.

[Lisaya]

Letter, а что счетчика на доме нет? Где будете брать недостающие деньги? Я так понимаю,что вам перерасчет нужно делать по 307 постановлению

[Letter]

счетчик на доме есть. в квартирах в некоторых нет + 20 таджиков и т.д. где они будут брать недостоющие деньги не знаю. бухучет -упрощенка, и на все мой вопросы отвекчается что они могут б.у не вести... по 76,5 болтается на конец года 2 мл.н. что это она не знает..
поскольку упрощенка подразумевает кассовый метод... соответсвенно буду считать так по расч.счету. т.е. доходы то что поступило на расч.счет, расходы то что заплатили с расч.счета..
сплошная экономия в размере остатка на кон.года..
при этом
По данным бухгалтерского баланса на 31 декабря 2011 года задолженность перед ТСЖ:
- по оплате квартплаты (собственники более 2-х месяцев) составила – 387 750,11 рублей,
- по оплате квартплаты (государственный фонд) – 270 101,07 рублей.
Итого долг перед ТСЖ: - 657 851,18 рублей.

Задолженность ТСЖ на 31 декабря 2011 года перед поставщиками и подрядчиками составляет:
ГУП ТЭК – 2 611 143,41 рублей (отопление, ГВС).
ГУП Водоканал – 395 212,61 рублей (водоснабжение и водоотведение).
ЖКС2 – 64 801,80 рублей.
Петробалт – 249 999,55 рублей.
Смайл – 149 999,50 рублей.
А(текущий ремонт) – 379 658 рублей.
Итого долг перед поставщиками и подрячиками – 3 929 429,08 рублей.
а пересчета по 307 постановлению никто не планирует делать и на след.год планируют опять ремонт (см. отмыв)

[room111]

За отопление как населению начисляют - ежемесячно в равных долях(1/12) или зимой отопление и подогрев а летом только подогрев?
И почему по водоканалу большая задолженноть? Большая разница в показаниях ОДПУ и начислениях населению?

[Lisaya]

бухучет -упрощенка,

Бухгалтерский учет - это система сплошного отражения хозяйственных операций по счетам бухгалтерского учета.
Упрощенка - система налогообложения. Не надо путать!
И бардак у вас потому что применяете кассовый метод для формирования о отслеживания исполениня сметы.
А без 307 вам не обойтись

[Lisaya]

Нужно восстанавливать бухгалтерский учет в этом ТСЖ!

[Александр7272]

на все мой вопросы отвекчается что они могут б.у не вести...

Но отчет по смете от этого никуда не делся. Пусть теперь берет калькулятор и высчитывает по статьям и дает общую картину. Что было на начало года (на счетах, в резерве, у должников) как прошел год и что осталось на конец года.

[Letter]

За отопление как населению начисляют - ежемесячно в равных долях(1/12) или зимой отопление и подогрев а летом только подогрев?
И почему по водоканалу большая задолженноть? Большая разница в показаниях ОДПУ и начислениях населению?

да большая пол году получилось 200 тыс. Начисляют ежемесячно в равных долях.

[Letter]

Но отчет по смете от этого никуда не делся. Пусть теперь берет калькулятор и высчитывает по статьям и дает общую картину. Что было на начало года (на счетах, в резерве, у должников) как прошел год и что осталось на конец года.

Не берет она калькулятор,даже и не думает.
Исполнение сметы просто не составить.

[Letter]

А как корректировать по положение 307? доначислять 13-ю кварплату?

[Александр7272]

Не берет она калькулятор,даже и не думает.
Исполнение сметы просто не составить.

Ну и как вы с ней собираетесь работать? В конце концов вы деньги платите и должностные обязанности определяете вы. А так вы даже не будете знать, что у вас творится и где ваши деньги.

[Letter]

Я ее ревизирую. Деньги платит ТСЖ...Что товится мы не знаем. На все вопросы отвечает что бухучет она может не вести. Председатель хотел ее уволить правление отстояло. Я вообще лезть туда не хочу. А приходится.
Сама их вела 5 мес в 2008 г..
Теперь сваливают мол все делали как ты.