лом и отходы ? или лом и (или) отходы ?

[vaibuh]

Уважаемый коллеги ! прошу Вашего мнения.

Ликвидируем кучу основных средств за негодностью. Получили кучу металлолома.
В НК РФ 149 ст. имеет четкую формулировку для освобождения от НДС - "Лом и отходы черных и цветных металлов".
Покупатель требует что бы в договоре было указано "отходы черных металлов по ГОСТ 2787-75", не придерутся ли налоговики к этой формулировке по мотиву - если указано что и то(лом) и то (отходы), то только так ???? пожалуйста у кого какое мнение ?

[ZloiBuhgalter]

А кто вам сказал что "отходы черных металлов по ГОСТ 2787-75", это всё что осталось от ОС? И кто сказал что остальное можно оприходовать?

[vaibuh]

А кто вам сказал что "отходы черных металлов по ГОСТ 2787-75", это всё что осталось от ОС? И кто сказал что остальное можно оприходовать?

не совсем понял вопрос ! покупатель говорит что то что образуется от ликвидации ОС по габаритам не подходит под понятие лом. Поэтому просит в договоре указать "отходы". Ведь отходы черных металлов тоже подпадают под освобождение ?

[vaibuh]

Господа, ну не ужели ни у кого больше нет мнения ?

Насколько высока вероятность доначисления налоговиками НДС на отгрузки с формулировкой "Отходы черных металлов", а не "ЛОМА И ОТХОДОВ черных металлов" с учетом буквального толкования ст.149 НК РФ.
То есть получается что льгота по НДС возможна только при реализации И ТОГО и ТОГО, а отдельно нельзя ?

[ZloiBuhgalter]

высока вероятность доначисления налоговиками НДС на отгрузки с формулировкой "Отходы черных металлов"

Вы там определитесь, это лом или не лом?
В ФНС придираются к запятой (вы это знаете и так), а вы реально не лом имеете, а груды железок.
Хотя у нас, например, в накладной - просто лои ( у нас так оприходовано при разборке ОС), и всё. И никто не жужжит.
Но есть одно но. Вы под раздельный учёт НДС, с этим ломом, не попадёте?

[vaibuh]

Вы там определитесь, это лом или не лом?
В ФНС придираются к запятой (вы это знаете и так), а вы реально не лом имеете, а груды железок.
Хотя у нас, например, в накладной - просто лои ( у нас так оприходовано при разборке ОС), и всё. И никто не жужжит.
Но есть одно но. Вы под раздельный учёт НДС, с этим ломом, не попадёте?

под раздельный учет попали и попадем, но у нас еще деятельности нет, режем на металл остатки большого объекта, что бы потом модернизировать и начать работать.
У нас именно и лом и отходы, с учетом засоров. у нас ПСА и договор есть.

То есть у Вас в "лом" входит и спец.куски и стружка, все в одно понятие ?

[vaibuh]

в НК нет расшифровки понятия "Лом и отходы", но эта расшифровка есть в 89-ФЗ "лом и отходы цветных и (или) черных металлов - пришедшие в негодность или утратившие свои потребительские свойства изделия из цветных и (или) черных металлов и их сплавов, отходы, образовавшиеся в процессе производства изделий из цветных и (или) черных металлов и их сплавов, а также неисправимый брак, возникший в процессе производства указанных изделий»."

Получается если читать буквально, то в понятие "Лом и отходы " входит лом и(или) отходы ???? там же через запятую