Замена окон на пластиковые-текущий ремонт, или..?

[doctor1995]

Дамы и господа..помогите советом, пожалуйста
В арендованном помещении заменили окна на пластиковые. В договоре аренды текущий ремонт - за счет арендатора, капитальный - за счет и с согласия арендодателя.
Как это учесть?

Спасибо заранее всем кто откликнется

[Шмымзик]

Капитальный ремонт.

[bohai]

зачем

Капитальный ремонт.

???

[Шмымзик]

не зачем, а почему
Потому что Госстрой СССР так сказал.

[anfisa0001]

а можно ли отразить замену окон как неотделимые улучшения аренлованного имущества?

[Шмымзик]

это отделимые улучшения

[anfisa0001]

это отделимые улучшения

????
я не могу выломать окна без вреда для помещения

[Шмымзик]

anfisa0001, Вы же сами говорите - ЗАМЕНА окон.
т.е. для начала вы наносите вред, выламывая существующие окна

[anfisa0001]

насколько я понимаю, по ГК неотделимыми являются улучшения, которые нельзя отделить без вреда для имущества. Сорри за тавтологию.
в данной ситуации замена окон - это улучшение арендованного имущества, при чем ИМХО неотделимое, т.к.

я не могу выломать окна без вреда для помещения

Шмымзик, почему вы не согласны с этим?

[xboct]

вы не выламываете, а меняете
тем более само помещение от этого хуже или лучше не становится. Помещение как было помещением, так им и осталось.
вот если в сносите или ставите стену, монтируете промышленный кондиционер, устанавливаете шахту лифта или сносите ее целиком, тут да неотделимые улучшения(или разрушения): модернизация ,реконструкция, частичная ликвидация

[anfisa0001]

вы не выламываете, а меняете

я говорила о том, что отделимые улучшения - это то,что можно забрать с собой, когда съедешь и помещению это не повредит.

Помещение как было помещением, так им и осталось

да, но оно стало лучше. хотя бы за счет того, что старые окна не были звуко- и тепло-изолированы, а новые да.

[Шмымзик]

отделимые улучшения - это то,что можно забрать с собой, когда съедешь и помещению это не повредит

С этим никто не спорит. Забираете с собой новые окна, делаете все, как было - и выезжаете спокойно.
Неотделимые улучшения при их изъятии - наносят несоразмерный ущерб имуществу.

да, но оно стало лучше. хотя бы за счет того, что старые окна не были звуко- и тепло-изолированы, а новые да.

Замеры в помещении проводились? До и после установки?

[anfisa0001]

несоразмерный ущерб имуществу

а как определить соразмерность ущерба?

[anfisa0001]

и вообще, кто знает, есть ли какие нормативно установленные критерии отделимости?
ведь все это настолько субъективно

[Шмымзик]

Это уже к специалистам-экспертам.
В общих чертах - xboct все сказал.

От замены окон помещение не меняется.

[bohai]

Вообще вопрос был поставлен в разрезе отличия КАПИТАЛЬНОГО от ТЕКУЩЕГО ремонта. При чем тута отделимые , неотделимые улучшения?
По видимому разница между этими "видами" ремонтов имеет существенное значение по договору аренды, но от этого сущность не поменялась , ремонт как был так был.

[anfisa0001]

Это уже к специалистам-экспертам

так вот специалисты-эксперты говорят, что замена окон - неотделимые улучшения.
я с ними согласна, т.к. в помещении без окон...находиться как-то...

[anfisa0001]

При чем тута отделимые , неотделимые улучшения?

я вопрос задала. нельзя что ли

[anfisa0001]

и если уж на то пошло, то ремонт подразумевает замену поломанного, то бишь непригодного к использованию, на новое.
и как быть, если при замене окон никаких дефектовок не составлялось?

[Ольга Мир]

МИНФИН РФ: Письмо № 03-03-04/1/73 от 03/02/2006
http://www.klerk.ru/doc/?43092

[bohai]

anfisa0001, в этом вопросе не исследовались причины ремонта, а автор не настаивает, поэтому , по умолчанию считалась его непригодность. А по

что замена окон - неотделимые улучшения

Согласен , что при желании можно так обставить.

[anfisa0001]

при желании можно так обставить

а можно поподробнее.
для меня это очень актуально, т.к. мы недавно меняли окна. дефектовок нет. согласие арендодателя получено. в договоре аренды про кап ремонт ничего не сказано, соответственно, по ГК расходы на кап ремонт несет арендодатель. наш, однако, ничего нам возмещать не собирается...да и мы с него требовать не будем.
до сего дня, пока данную ветку форума не увидела, думала, что это неотделимые улучшения арендованного имущества...
а теперь, внимание, вопрос: что необхдимо, чтбы "обставить" это как неотделимые улучшения?

[anfisa0001]

и еще в продолжение вопроса: окна нам поставили, документы дали. но отделка (откосы, подоконники и т.д.) будет производиться другой фирмой и когда - не понятно. если мы все же решим отразить замену окон как неотделимые улучшения, т.е. будем учитывать (пока) в составе ОС. затраты на замену окон отражаем на 08. в какой момент отражать на 01? с одной стороны, объект полностью сформируется, когда будут проведены все работы, включая откосы и т.д. а сдругой, окна, пусть и без откосов, фактически находятся в эксплуатации (если можно так сказать про окна).

[Аноним]

не зачем, а почему
Потому что Госстрой СССР так сказал.

Не говорил он этого.

[Аноним]

Капитальный ремонт.

Почитай: тут
Народ уже рубился на эту тему...