×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    09.05.2009
    Сообщений
    21

    Расходы на сопровождение проекта капитализируем на 97

    Всем доброго дня! В компании есть задача максимально капитализировать расходы, связанные с реализацией инвестиционных проектов. Бухгалтерский учёт расходов на создание, реконструкцию и модернизацию объектов ОС ведётся на счетах 07, 08.
    Есть расходы, которые нельзя отнести к объекту ОС напрямую:
    - затраты на оплату труда группы управления проектами,
    - вознаграждение персонала группы управления проектами,
    - вознаграждение за участие работников других подразделений в инвестиционных проектах;
    - командировочные расходы;
    - консалтинговые услуги;
    - затраты на прочий хозинвентарь и принадлежности (канцтовары, выч.и оргтехника и прочие МПЗ);
    - прочие услуги (аренда офиса группы управления проектом, транспортные услуги).
    В соответствии с поставленной задачей такие расходы ХОТИМ признавать в бухгалтерском учете в качестве расходов будущих периодов и УЧИТЫВАТЬ на субсчете 97.05 «Расходы будущих периодов по инвестиционным проектам» с последующим списанием накопленных расходов на затратные счета на основании подписаннного акта приемки инвестиционной фазы проекта в течение 1, 3 или 5 лет в зависимости от разных критериев (есть градация проектов на A, B, C).
    Коллеги, есть мысли насчет корректности такого решения?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,051
    1. Что Вы понимаете под реализацией инвестиционных проектов: строительство (для себя) объектов основных средств или что-то другое?
    2. Если возведение ОС, то 97 здесь не причем. Думаю, надо проще: выберете какой-нибудь показатель (например, предполагаемую стоимость каждого объекта) и пропорционально ему делите все эти расходы на 08. Даже если потом налоговики как-то и докажут, что не совсем правильно, в стоимости объектов этот будут совсем копейки.
    Я своим клиентам и слушателям на семинарах рекомендую именно такой метод.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    09.05.2009
    Сообщений
    21
    1. Строительство и реконструкция зданий, закупка импортного, отечественного оборудования, модернизация имеющегося. Демонтаж старого и монтаж нового.
    2. Расходы на сопровождение проекта есть уже сейчас, а объекты будут потом и их будет очень много, в период 2016-2020 гг. Делить пообъектно нереально.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,051
    Тогда заведите на 08 отдельный субсчет, типа. "Затраты на сопровождение проектов" (именно на 08, так как все они тоже внеоборотные активы, а 97 здесь вообще не причем), а уже потом будете на конкретный 08 относить.
    Как, нужно думать. Готового ответа дать не могу, нет достаточно информации.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    09.05.2009
    Сообщений
    21
    Канцтовары и ПК до 40 т.р., услуги транспорта и аренда - Вы считаете, что тоже внеоборотные?
    Спасибо Вам за ответ, но в с отдельного субсчета 08 раскидать пообъектно будет нереально, оборудования будет несколько тысяч позиций на миллиарды рублей с разными сроками ввода...

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,051
    Он эти расходы относятся к содержанию аппарата, которые занимается кап. вложениями.
    Или Вы хотите признать их текущими, но не сразу, а постепенно, растянуть на 3-5 лет?
    Вот это Вас вообще не туда повело, мне кажется.
    Но смотрите, решать Вам.

  7. #7
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Вот это Вас вообще не туда повело,


    Ибо это текущие расходы.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,051
    Цитата Сообщение от ZloiBuhgalter Посмотреть сообщение
    Ибо это текущие расходы.
    Расходы на содержание аппарата ОКСа (или как он там называется), который непосредственно занимается кап. вложениями - текущие расходы?
    Ну-ну...

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    09.05.2009
    Сообщений
    21
    Да, ранее эти расходы списывались единовременно в Дт 26.
    Но сейчас задача поменялась - улучшить фин.результат. Поэтому хотим растянуть на 3-5 лет после начала эксплуатационной фазы проекта, когда будет новый продукт, считая неправильным отнесение расходов, связанных с будущим продуктом, на текущий.
    Создана новая большая команда. на которую тратится много средств, и без которой компания может и дальше существовать, но без нового продукта.
    Что можно придумать?
    Я только "ЗА" собирать на 08, но:
    1) нет механизма пообъектного разнесения;
    2) расходы непосредственно не связаны с приобретением, сооружением и изготовлением объектов основных средств.

  10. #10
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от senatorbuh Посмотреть сообщение
    Но сейчас задача поменялась - улучшить фин.результат.
    В НУ это в любом случае текущие расходы.
    (Вам так хочется разниц в бухучёте и НУ?)

    Цитата Сообщение от senatorbuh Посмотреть сообщение
    расходы непосредственно не связаны с приобретением, сооружением и изготовлением объектов основных средств.
    Они относятся к тому периоду когда они понесены.
    ..........
    18. Расходы признаются в том отчетном периоде, в котором они имели место, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и иной формы осуществления (допущение временной определенности фактов хозяйственной деятельности).
    .......... (ПБУ 9/99)
    Ты просто можешь не закрывать 20ку, куда списываешь 26 и 25 счета.
    ибо
    ...................
    19. Расходы признаются в отчете о финансовых результатах:
    - с учетом связи между произведенными расходами и поступлениями (соответствие доходов и расходов);
    -* путем их обоснованного распределения между отчетными периодами, когда расходы обуславливают получение доходов в течение нескольких отчетных периодов и когда связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем;
    - по расходам, признанным в отчетном периоде, когда по ним становится определенным неполучение экономических выгод (доходов) или поступление активов;
    - независимо от того, как они принимаются для целей расчета налогооблагаемой базы;
    - когда возникают обязательства, не обусловленные признанием соответствующих активов.
    ............ (ПБУ 9/99)
    Отмеченное "*", даёт право распределить на 90 и 91 счетах расходы прошлых периодов (и не факт что равными долями), но там нигде не упоминается что это РБП.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    09.05.2009
    Сообщений
    21
    Насчет разниц в БУ и НУ - да, образуется налогооблагаемая временная разница и соответствующее ей отложенное налоговое обязательство. Не хочется, но задача такая.

    Насчет 91 подумаю. Спасибо.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,051
    Цитата Сообщение от senatorbuh Посмотреть сообщение
    Я только "ЗА" собирать на 08, но:
    1) нет механизма пообъектного разнесения;
    2) расходы непосредственно не связаны с приобретением, сооружением и изготовлением объектов основных средств.
    1. У Вас есть или будет механизм формирования стоимости объектов с 08 на 01. Нужно придумать (могу и помочь) механизм распределения сопутствующих расходов.
    2. Не совсем согласен. Если бы не было принято решение о строительстве и приобретении ОС, то эти расходы сопутствующие не возникли бы.
    И в БУ и в НУ они (п. 8 ПБУ 6/01, ст. 257 и п 5. ст. 270) связаны с приобретением объектов ОС и подлежат включению в их стоимость.

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Не понимаю, почему механизм распределения сч. 97 придумать смогли, а того же самого, но со сч. 08 - непосильная задача.

    ПыСы Задача улучшить финансовый результат, перекорежив ранее применявшуюся УП, какой-нибудь следующей командой может быть расценена, как фальсификация отчетности.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,051
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Не понимаю, почему механизм распределения сч. 97 придумать смогли, а того же самого, но со сч. 08 - непосильная задача.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    09.05.2009
    Сообщений
    21
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    1. У Вас есть или будет механизм формирования стоимости объектов с 08 на 01. Нужно придумать (могу и помочь) механизм распределения сопутствующих расходов.
    2. Не совсем согласен. Если бы не было принято решение о строительстве и приобретении ОС, то эти расходы сопутствующие не возникли бы.
    И в БУ и в НУ они (п. 8 ПБУ 6/01, ст. 257 и п 5. ст. 270) связаны с приобретением объектов ОС и подлежат включению в их стоимость.
    Server56, Вы не подскажете где можно почерпнуть информацию?
    Последний раз редактировалось senatorbuh; 14.10.2015 в 14:58.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    09.05.2009
    Сообщений
    21
    1. Как вы можете помочь?
    2. Как доказать бухгалтерии, что сопутствующие расходы можно включить в первоначальную стоимость?
    Последний раз редактировалось senatorbuh; 14.10.2015 в 15:02. Причина: повтор

  17. #17
    Аноним
    Гость
    см. "Положение по бухгалтерскому учету долгосрочных инвестиций" (утв. письмом Минфина РФ от 30.12.1993 N 160)

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •