Бредовый вопрос в связи с новым законом о ККТ

**dana** · 26.06.2003, 05:23

Может, я просто переработала, но вдруг мне в голову пришел вопрос - раньше все то, что шло через кассу, облагалось налогом с продаж. А с 28 июня? Юр. лиц я пробиваю без НсП?
Иногда придет в голову какая-нибудь глупая мысль, и от нее не отвяжешься. Извиняюсь.

**mvf** · 26.06.2003, 05:32

Действительно ... бред .. и раньше от юр. лиц (даже если "шло") не облагалось ...
Отдохните ...

**Сонечка** · 26.06.2003, 07:08

Никак не могу найти где этот закон о ККМ? Если у меня ККМ нет (мы не работаем с физлицами) то теперь при приеме денег от юриков придётся пробивать чек? Может мне тоже надо отдохнуть

**mvf** · 26.06.2003, 07:17

Может мне тоже надо отдохнуть

Без "может".

http://forum.klerk.ru/showthread.php?s=&threadid=12452

**Сонечка** · 26.06.2003, 07:25

mvf Вы так любезны

спасибо большое-большое ....

тока в отпуск не пускають всё равно ...

**Karla** · 26.06.2003, 08:04

чего-то я запуталась читая всё вышеизложенное.....объясните, пожалуйста,
1. если принимаю деньги в качестве членских взносов от физ.лица - надо мне ККМ? ( организация общественная)
2. деньги от юр. и физ.лиц за УСЛУГИ СВЯЗИ???????? ( коммерч.орг.)

что-то голова отказывается воспринимать простые вещи.....ничего не понимаю......

**mvf** · 26.06.2003, 08:10

1. Не надо (не товары/работы/услуги).
2. Надо (услуги).

**Karla** · 26.06.2003, 08:11

mvf спасибо, добрый человек

**mvf** · 26.06.2003, 08:20

Сговорились ...

**Маринка** · 26.06.2003, 09:39

А скажите.люди добрые.если я отдаю деньги по договору займа.и отдаю их своему учредителю.а учредитель находится в штате компании.мне чек пробивать на эти деньги?

**smak** · 26.06.2003, 09:57

И еще вопросик.
Я - покупатель. Поставщики мне привозят товар и на основании доверенности я из кассы выдаю им деньги. Будет ли это законно после 28-го?

**Маринка** · 26.06.2003, 12:25

Вопрос о займе задавала не я!!!!!!!! Кто живет под моим именем????? Вопрос к модераторам????

Настоящая Маринка

**mvf** · 26.06.2003, 12:35

НЕМаринка smak Касса нужна когда вы деньги берете, а не когда отдаете.

**smak** · 26.06.2003, 13:39

mvf

Я имел ввиду для поставщиков. Некоторые сказали, что будут возить только кассовые чеки без приходников. Я предложил им возить доверенности и я буду выдавать ч/з расходник, а они будут у себя приходовать как им нравиться. Некоторые отказались, сказав что это будет незаконно. Только я ничего незаконного не вижу:
привез доверенность-получил деньги-привез в свою касуу-там пробили чек. Или я не прав?

**Pologen** · 26.06.2003, 13:59

smak, я думаю правы, и в приходном кассовом ордере писать, что от такой-то организации через такого-то (ФИО) по доверенности и пробивать чек.

**smak** · 26.06.2003, 14:22

Pologen спасибо за поддержку

**cher** · 26.06.2003, 20:07

Исходное сообщение dana
Может, я просто переработала, но вдруг мне в голову пришел вопрос - раньше все то, что шло через кассу, облагалось налогом с продаж. А с 28 июня? Юр. лиц я пробиваю без НсП?
Иногда придет в голову какая-нибудь глупая мысль, и от нее не отвяжешься. Извиняюсь.

Не совсем глупая. Если нет раздельного учета пробитых по ККМ сумм по Юр.лицам и Физ.лицам (а также ставкам НДС), то налоговая будет считать, что все суммы с НП и НДС (из частных разъяснений). Необходим раздельный учет.

**Nataliya** · 27.06.2003, 13:40

Я на этом форуме совсем недавно, хотелось бы подключиться к беседе.
Я так понимаю, что в ККМ должно быть несколько отделов: к примеру 1-юр.лица, 2-физ.лица. Тогда в моей голове что-то сходится. Или я не права?

**mvf** · 27.06.2003, 13:44

http://forum.klerk.ru/showthread.php?s=&threadid=12452

**dana** · 27.06.2003, 14:28

Спасибо, успокоили.
Ввожу два отдела, учет раздельный - по контрагентам. Юр. лица отдельно, физ лица отдельно.
Налоговая тоже успокоила - юр. лица без НсП.
Одно большое "но" - официального мнения по поводу приходования выручки в нашей налоговой, например, не существует. Говорят, вот если вы сможете доказать, что ваши приходники и z-отчеты - это одно и то же, то можете приходовать по приходникам, а не по z-отчетам. Интересно получается - подите туда, не знаю куда, принесите то, не знаю что...

**Nataliya** · 27.06.2003, 16:19

Вчера общалась с налоговым инспектором в отделе ККМ. Беседовали на тему нового ФЗ. Что я вам могу сказать, ничего они не знают, пока не будет у них инструкции. Как только появится, я сразу напишу, т.к. держу руку на пульсе, можа что и прояснится. Но УБЭПы и т.п. имеют право уже на проверки. им инструкци налоговых органов побоку. Вот я и задумалась, может всетаки зарегистрировать ККМ?

**cher** · 27.06.2003, 21:02

Исходное сообщение Nataliya
Я на этом форуме совсем недавно, хотелось бы подключиться к беседе.
Я так понимаю, что в ККМ должно быть несколько отделов: к примеру 1-юр.лица, 2-физ.лица. Тогда в моей голове что-то сходится. Или я не права?

Должен быть обеспечен раздельный учет выручки с НСП и без НСП, с разными ставками НДС. Это могут быть разные ККМ (одна для Юриков вторая для Физиков) либо , на мой взгляд, некоторая расшифровка Z отчета - реестр чеков с указаним контрагентов, ставок НСП, НДС. Последний может быть утвержден приказом по предприятию.
Вообще то странно, но до сих пор не поднимались другие вопросы.

1. Зачет НДС при оплате по чеку. НДС в чеке не выделен отдельной строкой (продавец не обязан на сегодня его выделять). Из частных разъяснений все равно можно зачесть. В реальности думаю будут проблемы.

2. Начисление НДС при учете по отгрузке. ПРи отгрузке оформляем счет фактуру (оплата может быть через определенное время как налом так и безналом) и вносим ее в книгу продаж. Затем при пробитии чека, согласно положению о ведении книги продаж, вносим в последнюю суммы согласно Z отчету. В итоге имеем задвоение.

3. Ситуация с возвратом пробитых денег если по каким то причинам нет товарат или что то типа этого. Помимо того, что необходимо оформлять фкт установленной формы и подклеивать к нему выданный чек, по всей видимости придется требовать с покупателя доверенность на получение денежных средств. Деньги из кассы Юр. лицам выдаются на основании доверенности.

4. Чек менее защищен от подделок чем приходный ордер, даже с учетом того, что печать можно подделать. Могут быть злоупотребления в этой области.

5. Могут быть проблемы связанные с потерей чека. Второй раз не выбьешь а покупатели требуют.

6. В форуме обсуждались вопросы применения мобильных ККМ с выездом к Заказчику. Смею напомнить, что ККМ регестрируются по определенному адресу. У нас в Москве даже в пределах одного юр. адреса требую писать в карточке где установлен ККМ (в магазине Зал № 1 либо Зал № 2). Как вы будете объяснять при проверке, что ККМ нет? Что его повезли к покупателю для пробивки чека. Думаю будут большие проблемы.

К сожалению вынужден откланяться: ухожу в отпуск

**cher** · 27.06.2003, 21:06

Исходное сообщение dana
Спасибо, успокоили.
Ввожу два отдела, учет раздельный - по контрагентам. Юр. лица отдельно, физ лица отдельно.
Налоговая тоже успокоила - юр. лица без НсП.
Одно большое "но" - официального мнения по поводу приходования выручки в нашей налоговой, например, не существует. Говорят, вот если вы сможете доказать, что ваши приходники и z-отчеты - это одно и то же, то можете приходовать по приходникам, а не по z-отчетам. Интересно получается - подите туда, не знаю куда, принесите то, не знаю что...

Зам. документальных проверок налоговой полиции на аналогичный вопрос дала ответ: это дело налоговой доказывать что это не одно и то же. Думаю она права

**cher** · 27.06.2003, 21:10

Исходное сообщение Nataliya
Вчера общалась с налоговым инспектором в отделе ККМ. Беседовали на тему нового ФЗ. Что я вам могу сказать, ничего они не знают, пока не будет у них инструкции. Как только появится, я сразу напишу, т.к. держу руку на пульсе, можа что и прояснится. Но УБЭПы и т.п. имеют право уже на проверки. им инструкци налоговых органов побоку. Вот я и задумалась, может всетаки зарегистрировать ККМ?

Безусловно. От этого не отвертешься

**Tolian** · 30.06.2003, 08:03

А если так отвертется?
Правда не совсем удобно для клиента...

Заключаете с банком договор на кассовое обслуживание и пусть забежит в банк и оплатит Ваши услуги там, вам принесет чек (или что они там в банке выдают?), а пока он будет бегать, вы ему товар упакуете или услугу окажете.
Думаю вариант, если не охота ККМ пользоваться.
ТОлько по моим посчетам, это выгодно, если через кассу в месяц проходит менее 6000 рублей.....
И не совсем понятно, как это все по БУ проводит

С уважением, Анатолий

**Pologen** · 30.06.2003, 11:56

Как вы думаете они это специально ввели или просто очередная "ошибка" законодателя?

**Аноним** · 30.06.2003, 18:54

Это специально, вот куда лобби смотрело, не понятно.имеется ввиду лобби черных касс.

**dana** · 01.07.2003, 07:13

А еще одно....
Кассовик приехал, юриков сделал на два отдела - 10% НДС и 20%. А физиков - на один. У них 5%, касса не берт два налога, и опять мочало-начинай сначала. Надо бить приходники, поскольку в чеках выделить НДС физически невозможно. Приплыли.

**nika_d** · 21.07.2003, 17:11

Вообще-то в чеках выделение ндс не предусмотрено. Так что даже если напечатать, то сия информация ничтожна. Следовательно , НДС возместить нельзя. Налоговая так считает, по крайней мере. Наличку между юе.лицами хотят изничтожить как класс.

**corona** · 21.07.2003, 19:51

ни фига у них не получится! наличку между юрлицами изничтожить невозможно.
просто если кто уже начал робко высовывать нос из "тени" (как нас призывает правительство), то все обратно в эту тень и уйдут, даже еще в больших масштабах. вообще в эти игры (выйти из тени), в нашей родной стране с нашим таким правительством, лучше не играть.

Тема: Бредовый вопрос в связи с новым законом о ККТ

Опции темы

Поиск по теме