Нормы расходов на ГСМ

[yuliya cova]

Сотрудник приобрел новый китайский автомобиль Chery Fora. Норм по расходу на бензин на него в постановлении Минтранса нет. А у нас предусмотрен договор аренды трансп.средства. Какую можно норму принять? И на основании чего?

[любопытнаяяя]

Смотрите документы прилагающиеся к автомобилю, и еще можно, для подстраховки, сделать экспертизу в каком-нибудь автосервисе, которая показала бы норму расхода топлива. Где-то я читала про такую лазейку, но где... не помню.

[Аноним]

Какую можно норму принять? И на основании чего?

А главное, зачем?

[любопытнаяяя]

Норма расхода топлива - не слышали про такую? Для признания в расходах при исчислении налога на прибыль. Но в данном случае проще прописать в договоре компенсационные выплаты на истраченный бензин, НО эти расходы должны будут быть документально подтверждены, и во вторых с компенсации платится ЕСН, но в связи с тем что в НК РФ приняты поправки которые начнут действовать с 01.01.2008г, то с нового года такие компенсационные выплата не будут облагаться ЕСН, приэтом необходимо отметить что НДФЛ с таких выплат не удерживается.Про ЕСН я сказала поскольку с точки зрения НК РФ это будет считаться доходом физ. лица.

[любопытнаяяя]

А налоговая, на мой взгляд, может приципиться почему именно такая сумма компенсации а не меньше, вот тут и понадобится и норма и путевой лист.

[Аноним]

Норма расхода топлива - не слышали про такую? Для признания в расходах при исчислении налога на прибыль.

Не слышал! Ей-Богу, не слышал! Может статью НК РФ процитируете, где про эти нормы говорится?

[Аноним]

и во вторых с компенсации платится ЕСН,

Это вы зря.... Не платится ЕСН с компенсации.

[Аноним]

Про ЕСН я сказала поскольку с точки зрения НК РФ это будет считаться доходом физ. лица.

И это вы зря... Не является компенсация доходом физлица.

[ВикНик]

Проведите замеры, сколько топлива "съедает" этот зверь, потом приказом руководителя утвердите нормы топлива(пользоваться Минтрансовскими-это рекомендация). Ведите путевой лист и списывайте использованный бензин в пределах, установленных вашей организацией, норм.
Либо сотруднику выплачиваете компенсацию, в прелах установленных законодательством норм ( в зависимости от мощности машины), но тогда не учитываете количество использованного бензина.

[любопытнаяяя]

По поводу платить или не платитить ЕСН с компенсации - вопрос спорный, можно и не платить, но тогда, вполне возможно, придется отстаиваить в суде свою точку зрения, поскольку имеется множество писем Минфина по этому поводу, могу выслати и парочку статей из газет журналов про это.

[Аноним]

По поводу платить или не платитить ЕСН с компенсации - вопрос спорный, можно и не платить, но тогда, вполне возможно, придется отстаиваить в суде свою точку зрения, поскольку имеется множество писем Минфина по этому поводу, могу выслати и парочку статей из газет журналов про это.

А что говорят суды?

[Page77]

где-то читала.в течение трех дней делаются замеры топлива на начало и конец дня,потом выводится средняя цифра расхода,которая утверждается приказом директора.но зачем нормы,если есть чеки,подтверждающие покупку топлива ,и первичный документ,подтверждающий расход (путевой лист)?

[BorisG]

... но зачем нормы,если есть чеки,

Вы так верите водителю?

[Page77]

Вы так верите водителю?

у нас путевые листы не водитель заполняет,а человек,который контролирует весь этот процесс,а водитель подписывает данные....а человек этот МОЛ да и дир ему доверяет целиком и полностью

[BorisG]

у нас путевые листы не водитель заполняет, ...

И что с того?
И кто проверяет, сколько водитель в бак залил бензина?
А сколько в свою канистру?

[Page77]

И что с того?
И кто проверяет, сколько водитель в бак залил бензина?
А сколько в свою канистру?

у нас заливает бензин тот чел,который пут.листы проверяет.директор ему верит, а мне главное,чтобы пут.листы правильно заполнялись.я не беру на себя контролирующую роль

[BorisG]

у нас заливает бензин тот чел,который пут.листы проверяет.

А... чеки хто выдает?

если есть чеки

Или все в едином лице, или что-то тут не сходится.

[Page77]

в путевых листах для грузовых автомобилях чеки указывать не нужно

[BorisG]

в путевых листах для грузовых автомобилях чеки указывать не нужно

Чем грузовой автомобиль отличается в данном раскладе от легкового?

ps: Page77, может сначала перечитаешь свои посты и сама в своих противоречиях разберешься?

[Page77]

Чем грузовой автомобиль отличается в данном раскладе от легкового?

ps: Page77, может сначала перечитаешь свои посты и сама в своих противоречиях разберешься?

собственно говоря,я давно разобралась, а вот что Вы от меня хотите,непонятно.меня совершенно не волнует контролирующая функция.я не директор.для списания топлива в учете все условия соблюдены:есть документы,подтверждающие приобретение и расход.
а что касается отличия от легкового грузового, то я имела в виду,что в путевом листе легкового пишется по какому чеку производится расход топлива и честно говоря, вообще, не поняла,к чему был вопрос про чеки.никто у нас никому чеки не выдает.

[kat1]

Ну и маразм! Действительно, давайте спишем в расход 100 л бензина на 10 км пробега и ничего, ведь чеки же есть и путевой лист!!! Круто! Зачем нормы.... Ну их на..

[Page77]

Ну и маразм! Действительно, давайте спишем в расход 100 л бензина на 10 км пробега и ничего, ведь чеки же есть и путевой лист!!! Круто! Зачем нормы.... Ну их на..

покажите мне,где в НК обязуют применять нормы?и потом уже поговорим о маразме.может просто Вам заняться нечем и Вы лишнюю работу ищете?

[twix]

весело
говорилось о чеках, водители на самом деле везде мухлюют, хоть как ты их не проверяй, хоть есть доверенное лицо или нет. Они ж сами на заправку едут, без доверенного лица. Вот и не известно, куда именно они залили бензин. Да и пройденный киллометраж тоже не проверишь. Не будет же, опять же, доверенное лицо дирктора ездить круглосуточно с каждым водителем....

[Аноним]

весело
говорилось о чеках, водители на самом деле везде мухлюют, хоть как ты их не проверяй, хоть есть доверенное лицо или нет. Они ж сами на заправку едут, без доверенного лица. Вот и не известно, куда именно они залили бензин. Да и пройденный киллометраж тоже не проверишь. Не будет же, опять же, доверенное лицо дирктора ездить круглосуточно с каждым водителем....

А причем здесь налог на прибыль?

[Page77]

это уже вопрос в другом,доверяете ли Вы человеку или нет....а что касается налогового учета ,то всё соблюдено.обычно функцией контроля на предприятии занимается директор...это никак не обязанность бухгалтерии.во всяком случае, у меня такая ситуация.и бензин у нас обычно покупается загодя,в канистрах, а потом его заливают под руководством соответствующих лиц...

[BorisG]

А причем здесь налог на прибыль?

А... разве списание по нормативам производится исключительно в целях исчисления налога на прибыль?

[BorisG]

это уже вопрос в другом, ...

Вопрос действительно в другом, может все-таки его лучше сначала перечитать?

...а что касается налогового учета ,то всё соблюдено. ...

Неа, не угадала.

и бензин у нас обычно покупается загодя,в канистрах,

no comment.

[Page77]

Вопрос действительно в другом, может все-таки его лучше сначала перечитать?
Неа, не угадала.

no comment.

я угадывать не буду.ссылку мне на статью....а про нормы....ну уважаемый , если вы эти нормы утвердите,что мешает сотруднику так же воровать этот бензин?ну перерасход и что?вы ему его в недостачу повесите?пусть возмещает???

[Аноним]

А... разве списание по нормативам производится исключительно в целях исчисления налога на прибыль?

ПроизводиЛОСЬ. До вступления в силу 25-й гл. НК РФ. Исключительно в целях исчисления налога на прибыль.

[kat1]

А вы почитайте ст.252 НК РФ. Там много интересного написано пр расходы и их экономическую обоснованность