Опрос: Налог на расходы

[Ирина Ж.]

Добрый день уважаемые коллеги. Я пишу диссертацию на тему: "Налогообложение расходов, вместо налогообложения прибыли" и хотела бы узнать Ваше профессиональное мнение. Насколько уместно и рентабельно было бы ввести налог на расходы вместо налога на прибыль, особенно в разрезе изменения НДС, с "зачетного" на обложение добавленной стоимости.
Будет ли таким образом реализована разновекторность налогообложения, что приведет к уменьшению случаев уклонения от уплаты налогов.
С уважением Ирина.

[Над.К]

тогда ни у кого не будет расходов, будет одна прибыль
Сразу возникает такой вопрос: вот фирма, только образовалась, у нее УК 10 000 рублей, и пара миллионов займов от учредителей (или не учредителей, не важно). Налог - это отчуждение собственности. Если расходы идут за счет займов, то какой налог с них может быть?

было бы ввести налог на расходы вместо налога на прибыль, особенно в разрезе изменения НДС, с "зачетного" на обложение добавленной стоимости

Не очень понятно, причем тут замена налога на прибыль и изменения НДС? Это вообще разные по виду налоги - один прямой, второй косвенный.

[degna]

Налогообложение расходов,

в расходы включается так же и оплата труда, которая в свою очередь облагается налогами, но эти налоги тоже включаются в расходы, наверное странновато будет еще раз облагать налогом

может поделитесь перечнем расходов которые вы предполагаете обложить налогом

[Ирина Ж.]

При обложении налогом на добавленную стоимость у налогоплательщиков появляется желание увеличить количество "зачетных" расходов, с целью уменьшения налога.
Главной целью налога с расходов является компенсация потерь налоговых поступлений в результате нелегетимных действий налогоплательщиков.

[Ирина Ж.]

В состав расхдов должны войти все материальные расходы, суммы начисленной амортизации, расходы на ремонт и техническое обслуживание основных средств и др. Но не облагать расходы на оплату труда, расходы на научные исследования, меншей ставкой облагать покупку основных средств направленных например на техническое перевооружение и т.д.

[degna]

у налогоплательщиков появляется желание увеличить количество "зачетных" расходов, с целью уменьшения налога.

все таки основными статьями расходов являются материальные затраты (при производстве) и покупная стоимость товара (торговля) , как вы считаете, какова нелегетимность налогоплательщика в данных расходах?

[Ирина Ж.]

В настоящее время любой налогоплательщик пытается именно материальные расходы увеличить с целью уменьшения налога на прибыль и НДС,с появлением налога на расходы это не будет иметь смысла, поскольку уменьшения НДС повлечет увелечение данного налога.

[Duro4ka]

а вы играеете на стороне налоговой?

[Ирина Ж.]

Я на стороне "хороших" налогоплательщиков. Ведь дело в том, что сейчас прослеживается тенденция, когда есть "хорошие" налогоплательщики, на которых ложиться вся тяжесть налогового бремени и "плохие", благодаря которым о понижении налоговой нагрузки, в виде уменьшения налоговых ставок нельзя и мечтать. На порядочных налогоплательщиках это не отразиться, но зато даст возможность "вывести на чистую воду" неплательщиков.

[Duro4ka]

Вы действительно думаете что налоги в нашей стране ПОНИЗЯТ? и скажите,пожалуйста, у вас есть свой бизнес?

[ЛО]

Я на стороне "хороших" налогоплательщиков. Ведь дело в том, что сейчас прослеживается тенденция, когда есть "хорошие" налогоплательщики, на которых ложиться вся тяжесть налогового бремени и "плохие", благодаря которым о понижении налоговой нагрузки, в виде уменьшения налоговых ставок нельзя и мечтать. На порядочных налогоплательщиках это не отразиться, но зато даст возможность "вывести на чистую воду" неплательщиков.

Бред. Материалоемкое производство с длительным циклом куда отнесете? К хорошим или плохим? Кстати, хотелось бы услышать ответ на вопрос, заданный в #2.

[Ирина Ж.]

Я работала совсем недавно гл. бухгалтером. И прекрасно знаю, как тяжело фирме заплатить реальный НДС и налог на прибыль. Я работала на трех предприятиях, где мы старались из-за всех сил платить честно, но конечно слегка что-то корректируя. Но я четко понимаю бюджетные расходы растут и без пополнения, ставки никогда не понизят

[Ирина Ж.]

А почему то за счет каких средств куплены материальные активы, должно влиять налогообложение налогом на расходы.
С производством длительного цикла надо ввести авансовые платежи, которые впоследствии по результату будут корректироваться.

[Ирина Ж.]

Большое спасибо, что задаете вопросы, это помогает задуматься над недостатками!!!

[Ирина Ж.]

Необходим ли налог на расходы в настоящее время?

Да, необходим, это увеличит доходы бюджета за счет неплательщиков!

Нет, принесет лишнюю не разбериху.

Да, если все детально будет продуманно.

Нет, налогоплательщики найдут новые лазейки.

[ЛО]

надо ввести авансовые платежи

Ничего, что ее ничего не заработано? Или бюджет не погнушается и незавершенкой возьмет?

которые впоследствии по результату будут корректироваться.

Каким образом? Впоследствии - это когда, если по вашей теории от фин.результата ничего не зависит?

[Ирина Ж.]

Впоследствии это когда производство будет закончено и продукция попадет на прилавок.

Но как я сказала, что касается научных разработок, исследований, разработок новых технологий вообщее налогом не должны облагаться.

[Над.К]

При обложении налогом на добавленную стоимость у налогоплательщиков появляется желание увеличить количество "зачетных" расходов, с целью уменьшения налога.

Нормальное желание нормального налогоплательщика.
Понимаете, у нас проблема не в самих налогах, а в их администрировании. От того, что Вы замените один налог другим система не изменится. И мышление налогоплательщиков и налоговых органов не поменяется.
Тот же НДС в самом начале его появления был вроде как и ничего. И никто не придирался в то время к неправильной буковке в счет-фактуре. Пока не выстроили схемы незаконного возмещения НДС. И, соответственно, кто-то должен гасить потери бюджета от этого незаконного возмещения. Вот мы все и гасим А смысл самого налога давно ушел в никуда.
И от того, что придумают новый налог ничего не изменится.
Кстати, Вы не ответили на мой вопрос в посте 2. Насчет того, что налог по своей природе - это отчуждение собственности.

[ЛО]

что касается научных разработок, исследований, разработок новых технологий вообщее налогом не должны облагаться.

Ну большинство предприятий малого бизнеса это не коснется, у них на науку и так денег нет, а с вашим рацпредложением вообще не останется.

[Ирина Ж.]

Налог это не отчуждение собственности, это плата за удовлетворение коллективных потребностей. Хотя звучит это в наше время полным бредом.

[Ирина Ж.]

Ну почему не останется, я ведь не предлагаю увеличить велечину налогового бремени, я просто предлагаю увеличить собираемость налогов за счет неплательщиков.

[ЛО]

я ведь не предлагаю увеличить велечину налогового бремени

Ставку предполагаемого налога в студию.

предлагаю увеличить собираемость налогов за счет неплательщиков

тоже самое, что пытаться снизить уровень преступности за счет преступников.

[ЛО]

Налог это не отчуждение собственности, это плата за удовлетворение коллективных потребностей.

Это откуда? Трактовка из налогового кодекса в редакции вашей диссертации?

[Ирина Ж.]

Ставки должны зависить от отрасли и вида деятельности.
Например в торголе приблизительно 3-5%

[Ирина Ж.]

Это не из налогового кодекса и уж темболее не в моей редакции, это из теории коллективных потребностей.

[Над.К]

налог это не отчуждение собственности, это плата за удовлетворение коллективных потребностей

Ирина Ж., можно поинтересоваться, эта плата за чей счет должна производится?
А вообще возник у меня вопрос. Вы вообще по какой специальности защищаться собрались?

[Ирина Ж.]

Специальность Налоги и налогообложение.
Плата за счет граждан, посредством как самих физ. лиц, так и через юр. лица.

[ЛО]

Ставки должны зависить от отрасли и вида деятельности.

А если несколько видов деятельности? Предлагаете развлечься раздельным учетом? А внереализационные расходы? Они самостоятельный объект налогообложения или распределять?

5%

Где-то я уже видела такую цифру.....

Это не из налогового кодекса

я догадалась, тем более по работе чаще к нему обращаюсь, чем к

теории коллективных потребностей.

[ЛО]

Плата за счет граждан, посредством как самих физ. лиц, так и через юр. лица.

Будьте добры, переведите.

[Ирина Ж.]

При нескольких видах раздельный учет как при ЕНВД и общей системе.