косгу светильники

[Аноним]

По какому косгу приобретаете светильники, которые не встраиваются в потолок, а прикрепляются к нему или на стену?

[Аноним]

По какому косгу приобретаете светильники, которые не встраиваются в потолок, а прикрепляются к нему или на стену?

340

[Аноним]

А люстры?

[Rat1972]

Если это светильник типа бра какого-нибудь - я бы лично его по 310 приобрела...

[Ирина Васильевна]

Учреждение приобрело светильник ЛПО "Люкс" стоимостью 405,6 рублей и щит ОЩВ-12 стоимостью 1768,8 рублей.
На какую подстатью КОСГУ относить расходы по их приобретению?
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
В рассматриваемой ситуации расходы по приобретению нефинансовых активов (светильник, щит) следует относить на статью 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ.

Обоснование вывода:
При отнесении расходов на конкретные коды бюджетной классификации по их экономическому содержанию бюджетные учреждения руководствуются Указаниями о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации, утвержденными приказом Минфина России от 30.12.2009 N 150н (далее - Указания N 150н). Кроме того, в части применения статей и подстатей классификации операций сектора государственного управления следует руководствоваться письмом Минфина России от 05.02.2010 N 02-05-10/383.
Так, в соответствии с Указаниями N 150н расходы на строительство, приобретение (изготовление) в государственную, муниципальную собственность объектов, относящихся к основным средствам, относятся на статью 310 "Увеличение стоимости основных средств" КОСГУ. А расходы на приобретение (изготовление из материалов подрядчика) в государственную, муниципальную собственность объектов, относящихся материальным запасам, - на статью 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ.
Единый порядок ведения бюджетного учета (в том числе критерии отнесения поступающих в учреждение объектов к тем или иным видам нефинансовых активов) в Российской Федерации установлен Инструкцией по бюджетному учету, утвержденной приказом Минфина России от 30.12.2008 N 148н (далее - Инструкция N 148н).
Основные критерии отнесения нефинансового актива к основным средствам - срок его полезного использования и выполнение определенных самостоятельных функций. Так, в соответствии с п. 19 Инструкции N 148н единицей бюджетного учета основных средств является инвентарный объект. Инвентарным объектом основных средств является объект со всеми приспособлениями и принадлежностями или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций, или же обособленный комплекс конструктивно-сочлененных предметов, представляющих собой единое целое, и предназначенный для выполнения определенной работы.
Учитывая специфику функционирования таких средств, как светильник ЛПО "Люкс", щит-ОЩВ-12 представляется возможным сделать вывод о том, что данные средства самостоятельно функционировать не могут и подлежат использованию только после их установки и подключения в составе объекта недвижимого имущества.
Таким образом, данные нефинансовые активы должны учитываться в составе материальных запасов.
Следовательно, при приобретении данных нефинансовых активов, предназначенных для дальнейшей установки в здании бюджетного учреждения, в соответствии с Указаниями N 150н, расходы должны быть отнесены на статью 340 "Увеличение стоимости материальных запасов".

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Суховерхова Антонина

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Пименов Владимир

30 сентября 2010 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.

[Ирина Васильевна]

Люстра тогда тоже материальный запас? Чем она отличается от светильника?

[katrin0804]

мы покупаем по ст. 310, какие же это материалы, когда они используются долгое время?

[Аноним]

В ОКОФе написано, что в состав здания входит "внутренняя сеть
силовой и осветительной электропроводки со всей осветительной арматурой". То есть один вариант: люстра - это осветительная арматура, хоть будь она из хрусталя ценою во много тысяч . Но тогда уж при инвентаризации комиссия не видит и не пишет никакие "таблетки", светильники и люстры.
И второй вариант - лампочки ведь и на голом шнурке будут помещения освещать, и лампочка и шнурок - как раз арматура на мой взгляд. А лампочки разместили в декоративный предмет типа люстры или светильника. При таком раскладе любой светильник не встроенный должен учитываться через 310 косгу..
Так, что ли?

[Ирина Васильевна]

Неизвестный [Меню пользователя]
Клерк

Регистрация: Dec 2008
Сообщений: 2,155

Цитата:
Сообщение от Ирина ВасильевнаПосмотреть сообщение
Наконец то нашёлся хоть один человек согласный со мной. Я считаю что светильники потолочные надо приходовать по 310 статье косгу. Если же они приобретаются для проведения работ подрядной организации то тогда они приходуются по 340 статье косгу и передаются подрядчику по накладной. В свою очередь подрядчик после выполнения всех ремонтных работ должен сделать акт выполненных работ на основании которого ваша бухгалтерия должна поставить данные светильники на приход по 310 статье косгу и соответственно отслеживать их сроки службы. Я права?
310 статья по потолочным светильникам может быть только в следующих случаях:
1. Светильник конструктивно изготовлен переносным, т.е. подключается в электрическую сеть штепсельной вилкой и вешается на крюк (для потолочных светильников это будет крайне редким практически несуществующим решением)
2. Ваше учреждение постоянно переезжает с места на место и по условиям договора не обязано оставлять собственнику арендуемого помещения произведенные улучшения, в этом случае даже светильники несъемной конструкции могут быть предназначены для постоянной переноски.
3. Ваше здание изначально по проекту принципиально и доказательно не предусматривало освещения определенных помещений и вы решили произвести дооборудование здания дополнительной системой потолочных светильников, в этом случае вы можете либо приобрести светильники по 340 статье и самостоятельно выполнив работы по дооборудованию здания увеличить стоимость здания через 106 счет, либо сразу заключить договор на дооборудование здания по 310 статье по которому исполнитель будет использовать для работ собственные светильники.
4. Потолочные светильники изначально не предполагается использовать по прямому назначению, они будут использоваться как отдельное переносное оборудование.

А в вашем обычном примере 310 статья будет банальной нецелевкой и двух мнений тут быть не может можете не фантазировать.
Хочется обеспечить контроль?
Ну так заводите дополнительные забалансовые счета с любой аналитикой какой пожелаете, вам такое право дано инструкцией, зачем инструкцию извращать еще и других сбивать с толку (тут и без вас полно желающих)?

Кстати почитайте вводную часть ОКОФ
Цитата:
Утвержден
Постановлением Госстандарта РФ
от 26 декабря 1994 г. N 359

ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР ОСНОВНЫХ ФОНДОВ

ОК 013-94

В состав зданий входят коммуникации внутри зданий, необходимые для их эксплуатации, как-то: система отопления, включая котельную установку для отопления (если последняя находится в самом здании); внутренняя сеть водопровода, газопровода и канализации со всеми устройствами; внутренняя сеть силовой и осветительной электропроводки со всей осветительной арматурой; внутренние телефонные и сигнализационные сети; вентиляционные устройства общесанитарного назначения; подъемники и лифты.
Неизвестный вне форума Пожаловаться на это сообщение Вставить ник Ответить с цитированием Мультицитирование этого сообщения Быстрый ответ на это сообщение

[Ирина Васильевна]

Я тоже не понимаю чем встроенный светильник отличается от не встроенного? Срок службы более 12 месяцев должно быть основным средством.

[Аноним]

Я тоже не понимаю чем встроенный светильник отличается от не встроенного? Срок службы более 12 месяцев должно быть основным средством.

это сугубо ваше мнение
мы все светильники и встраеваемые и потолочные подвесные и настенные оплачиваем по 340, как электротехнические материалы
кроме того понятие 12 мес.... замок врезной служит долго и розетка, тоже ОС?
я уж не говорю про мягкий инвентарь и посуду, которые по 340 оплачиваются по инструкции
если вы приняли в своем учреждении другой принцип - ваше право, только это не истина в последне инстанции

[Аноним]

В посте 11 идут по первому варианту, описанному в посте 8... - ничего не приходуем, поскольку все осветительная арматура.
Мнение Ирины Васильевны не очень понятно, вроде сначала о том, что 310, а потом наоборот, она пишет, что 310 в некоторых исключительных случаях.
Мне тоже хотелось бы по 340 все принимать, но на учете стоит люстра внушительной стоимости.
А насчет самостоятельного выполнения функций - и компьютер без электричества не работает.
Здесь уже как-то было обсуждение похожей темы, про компьютеры.

[Аноним555]

Я тоже не понимаю чем встроенный светильник отличается от не встроенного? Срок службы более 12 месяцев должно быть основным средством.

угу кто где учился...

У вас на балансе числится такой объект как здание?
Нет желания в ходе инвентаризации каждый кирпич этого здания оприходовать как "излишки выявленные в ходе инвентаризации"?
Вы же не будете возражать что кирпич служит более года?

Взять например дверь, в ней есть петли, врезной замок, шурупы.
Обратите внимание что каждая из перечисленных частей тоже служит более года.
Так что будете каждый врезной замок на баланс ставить?

И вы сами процитировали текст про ОКОФ, ну так прочитайте этот документ.

А для себя в качестве вспомогательной идеи помогающей определить что является отдельной частью а что входит в состав здания, представьте что суд постановил что вам выделяют новое полностью оборудованное здание, а ваше здание должно отойти третьему лицу в полной сохранности и если вы не передадите здание в том виде в котором оно было на момент решения суда то будете нести ответственность своим собственным кошельком.

Вот и скажите будете ли вы при таком решении суда выкручивать светильники, вынимать встроенные замки и разбирать здание на кирпичи

[Аноним]

Аноним 555:
А чо, люстру-то свою золотую мы, конечно, снимем и быстренько повесим дешевенький светильник.
В этом варианте, может, и с кондиционерами придется расстаться? А они вроде всегда на основных числились

[Аноним]

Аноним 555:
А чо, люстру-то свою золотую мы, конечно, снимем и быстренько повесим дешевенький светильник.
В этом варианте, может, и с кондиционерами придется расстаться? А они вроде всегда на основных числились

Ну вот с этой точки зрения если у вас лежит на складе светильник соответствующий проекту здания а люстра только временно занимает это место то люстра отдельное ОС.

А если люстра была принята в эксплуатацию вместе со зданием и вы вдруг проворачиваете тут такой фокус то это уже по сути мошенничество...

Кондиционеры вопрос заковыристый, слышал что в Москве их даже в проект здания заставляли включать.

[Ирина Васильевна]

Не ужели на светильники никто не отслеживает сроки службы? Типо сделали акт выполненных работ, списали и забыли? А если установленные светильники по каким либо параметрам перестали устраивать руководство и их решили заменить, а они согласно акту выполненных работ были установлены в конце прошлого года, тогда как?

[Анон8]

Не ужели на светильники никто не отслеживает сроки службы? Типо сделали акт выполненных работ, списали и забыли? А если установленные светильники по каким либо параметрам перестали устраивать руководство и их решили заменить, а они согласно акту выполненных работ были установлены в конце прошлого года, тогда как?

тогда пишут обоснование, почему следует их щаменить
что вас так зациклило на светильниках?
если у вас их постоянно везде каждый год меняют - клнечно это вызовет вопросы
а если параметры перестали устраивать - вполне можно и заменить, только при замене продумать параметры новых светильников

[Rat1972]

а если параметры перестали устраивать - вполне можно и заменить, только при замене продумать параметры новых светильников

Но если заменяемые светильники исправны - то их нужно после демонтажа оприходовать - вот что неприятно...

[Аноним555]

Не ужели на светильники никто не отслеживает сроки службы? Типо сделали акт выполненных работ, списали и забыли? А если установленные светильники по каким либо параметрам перестали устраивать руководство и их решили заменить, а они согласно акту выполненных работ были установлены в конце прошлого года, тогда как?

С таким же успехом можно заменить и винчестеры в системных блоках, и врезные замки в дверях, и лампочки в плафонах, ведь так?

Если настолько не доверяете своей АХЧ, заводите заболансовый учет, и прописывайте в своей учетной политике порядок учета конструктивных элементов здания и сроков их службы это ваше право, но не агитируйте других понимать инструкцию так как вам лично хочется, еще раз прочитайте ОКОФ там все написано.

И кстати осветительная арматура это не только лампочка и проводок, это еще и сам светильник.

Похоже вы путаете ситуацию "никто не отслеживает" с ситуацией "все обязаны отслеживать".

[Аноним555]

Но если заменяемые светильники исправны - то их нужно после демонтажа оприходовать - вот что неприятно...

Неприятно - переходите в автономию.
В этом случае продать лишний хлам для вас вообще проблемой не будет.

[эюя]

А если подрядчик устанавливает дополнительные светильники (материалы исполнителя), то КОСГУ какой будет?

[Evgeniy_L]

А если подрядчик устанавливает дополнительные светильники (материалы исполнителя), то КОСГУ какой будет?

Что значит дополнительные?
Если по смете капремонта, текущего ремонта, то в рамках договора также по 225 КОСГУ
Если по смете реконструкции - 310 КОСГУ
Если по отдельному договору - 310 КОСГУ, т.к. срок полезного более 12 мес.
Я бы еще отдельно их как ОС принял к учету, так как все условия принятия на учет в наличие

[Ягодкина]

У меня такое мнение: оборудование, требующее монтажа -340. Установили (смонтировали) и списали с учета. Если светильник с кабелем и вилкой - 310.

[Аноним]

У меня такое мнение: оборудование, требующее монтажа -340. Установили (смонтировали) и списали с учета. Если светильник с кабелем и вилкой - 310.

круто...
наверное вы под словом "оборудование" имели ввиду все-таки светильник
оборудование - понятие широкое и часто требует специального монтажа и из-за этого не превращается в МЗ

[эюя]

Что значит дополнительные?

Был навесной потолок со светильниками. Кому-то показалось, что темновато как-то.. и решили добавить светильников в этот потолок. Заключен договор только на эти работы. Все расходы исполнителя (т.е.мы светильники не покупаем)

[Аноним]

А если подрядчик устанавливает дополнительные светильники (материалы исполнителя), то КОСГУ какой будет?

225

[хлызов]

Здравствуйте, уважаемые бухгалтера!
Подскажите, пожалуйста, надо ведь отнести к 340 косгу лампы уличного освещения и реле к ним, которые будут приобретаться для замены старых, на лэп. Ведь

угу кто где учился...

У вас на балансе числится такой объект как здание?
Нет желания в ходе инвентаризации каждый кирпич этого здания оприходовать как "излишки выявленные в ходе инвентаризации"?
Вы же не будете возражать что кирпич служит более года?

Взять например дверь, в ней есть петли, врезной замок, шурупы.
Обратите внимание что каждая из перечисленных частей тоже служит более года.
Так что будете каждый врезной замок на баланс ставить?

И вы сами процитировали текст про ОКОФ, ну так прочитайте этот документ.

А для себя в качестве вспомогательной идеи помогающей определить что является отдельной частью а что входит в состав здания, представьте что суд постановил что вам выделяют новое полностью оборудованное здание, а ваше здание должно отойти третьему лицу в полной сохранности и если вы не передадите здание в том виде в котором оно было на момент решения суда то будете нести ответственность своим собственным кошельком.

Вот и скажите будете ли вы при таком решении суда выкручивать светильники, вынимать встроенные замки и разбирать здание на кирпичи

лампа сама по себе светить не будет?