Ошибочное перечесление денег не тому контрагенту

[ИринаБ]

Ошибочно перечислили деньги контрагенту на фирму, у которой есть только живой р/с. Деньги не большие-10000 Контрагент готов вернуть деньги, но не может, т.к. уволился генеральный директор, а в банке его подпись. Учредитель и главный бухгалтер существуют. Клиент-банк не работает. Можно ли как-то вернуть эти деньги без
смены генерального или подделки подписи.

[Январь]

Наличкой можно получить

[ИринаБ]

А как? Подскажите, пожалуйста!

[Январь]

Поехать к ним с доверенностью на получение денег, забрать, привести, выписать ПКО (кассовый аппарат применять не надо, потому что это не расчеты при продаже)

[ИринаБ]

У контрагента нет наличных. Товар они нам отгрузят со старого юр. лица, что не есть хорошо, но ладно. А вот что им делать с этими зависшими деньгами? Мы себя чуствуем виноватыми в данной ситуации

[Анжелика Ник]

ИринаБ, если есть учредитель, то он может нанять нового директора который и получит деньги.. может и сам стать директором

[ИринаБ]

Чтобы получить обратно 10000, надо будет заплатить госпошлину, заплатить фирме или самим правильно заполнить документы на смену гендиректора, поехать в 46 налоговую и т. д. Оно того не стоит. Им это ни к чему. Они пошли нам на встречу, отдали товар, мы им постараемся это-то компенсировать, наказав бухгалтера за ошибку в реквизитах.

Вопрос остается. Можем ли вернуть эти деньги нам на р/с.

[Анжелика Ник]

Можем ли вернуть эти деньги нам на р/с.

нет.. это уже не ваши деньги.. только по перечислением той организацией которой принадлежит р/сч

[ZZZhanna]

Товар они нам отгрузят со старого юр. лица,

а где деньги зависли - это другое? новое?

[Январь]

Они пошли нам на встречу, отдали товар

Они товар отдали от другой фирмы, на которую вы не платили еще? Пусть эта фирма напишет вам письмо, что просит пречислить на такие реквизиты (куда вы реально перечислили) и ничего возвращать не надо.

[ИринаБ]

а где деньги зависли - это другое? новое?

Деньги зависли у их старого юрлица, где нет директора.

[ИринаБ]

Они товар отдали от другой фирмы, на которую вы не платили еще? Пусть эта фирма напишет вам письмо, что просит пречислить на такие реквизиты (куда вы реально перечислили) и ничего возвращать не надо.

Они товар отдадут от того юрлица- на которое деньги пришли-это плохо и для них и для нас. Просто деньги со счета их старой фирмы вытащить не возможно. Клиент-банк не работает, а для бумажной подписи нет гендиректора

[ИринаБ]

Еще раз
Контрагенты не могут распорядиться деньгами, кот мы им ошибочно перечисли за товар. Договорились, что они нам товар отдадут с большой скидкой, а мы им нал деньги, которые вычтем с бухгалтера. Мне и бухгалтера жалко- она иногородняя, копейки считает и контрагентов понимаю и благодарна, что идут нам на встручу.

[ZZZhanna]

Мне и бухгалтера жалко- она иногородняя,

Т.е. у бухгалтера был счет от фирмы "Василек", а она напечатала платежку на фирму "Мотылек"?
У них там десяток полулегальных/полудохлых фирм, а бухгалтер виноват? И на каком основании с бухгалтера можно взыскать денежные средства??? Нехорошо как-то...

Они товар отдадут от того юрлица- на которое деньги пришли-это плохо и для них и для нас.

Почему? Для вас, имхо, прекрасно. А для них - что реализация, что оплата (аванс) ...

[SagittaR]

Клиент-банк не работает, а для бумажной подписи нет гендиректора

Странно, если уволился старый директор, то должен-же быть теперь новый! Вообще без директора организация работать не может... В карточке подписей в банке кто-то же значится??? К тому же нового директора когда-то заводить все равно придется... вот как раз повод - заодно поменять карточку подписей и сертификаты банк-клиента.

[ИринаБ]

У наших контрагентов нет полудохлых счетов. Уже 3 года только Василек, бухгалтера переклинило- там названия похожие. "Вина" контрагентов только в том, что не закрыли р/с. Иначе бы деньги просто вернулись.

[ИринаБ]

Уволился старый директор, открыли новую фирму, на старую получили все долги и тянули ее на всякий случай... Собирались закрывать, поэтому никакого нового директора не нужно было. В карточке банка значится старый, уволенный директор.

[ZZZhanna]

Собирались закрывать, поэтому никакого нового директора не нужно было.

Как-то я не представляю, что такое возможно. Кто-то же должен быть Единоличным исполнительным органом.

Вообще без директора организация работать не может.

Вот и я о том же... Что, в налоговую сведения не подавали об изменении/увольнении директора?

А банк знает, что директор уволился?

[ИринаБ]

Как-то я не представляю, что такое возможно. Кто-то же должен быть Единоличным исполнительным органом.

Вот и я о том же... Что, в налоговую сведения не подавали об изменении/увольнении директора?

А банк знает, что директор уволился?

Банку контрагенты все объяснили, банк предложил подписаться за уволенного директора. Нащи контрагенты отказались.
Все возможно... Директор уволился, у ГБ токен на руках. Отчетность подписывал ГБ по доверенности Уж если так говорить, то кто пойдет гендиректором на крошечную, умирающую фирму. Открыли новую, добавили видов деятельности- дела пошли лучше. А тут мы перепутали.

[ZZZhanna]

банк предложил подписаться за уволенного директора

классный банк...
Так может, подпись не подделывать, а найти старого лира, чтоб по-настоящему подписался?

[ИринаБ]

классный банк...
Так может, подпись не подделывать, а найти старого лира, чтоб по-настоящему подписался?

С этого и начали. Там отношения разладились. Дир попросили и даже ООчень, а он нет...
Мы с этими контрагентами очень давно работаем, особых секретов друг от друга не имеем.

[ZZZhanna]

Получается, у этой фирмы навсегда эти 10000 зависнут? А как они планируют закрывать фирму без гендира?
И, кстати, почему не работает клиент-банк? Может, не оплачено чего?

[Анжелика Ник]

почему не работает клиент-банк?

из-за ежемесячной банковской комиссии вероятно..

[ZZZhanna]

Так может, оплатить комиссию за 1 месяц, ну пусть 1000 руб., и вернуть хотя бы 9000?

[Анжелика Ник]

ZZZhanna, если договор на клиент-банк уже расторгнут. а дира нет кто его будет подписывать без оформления новой карточки?

[SagittaR]

По моему, просто не хотят возвращать деньги - придумали ходьбу по кругу. Ну пусть учредитель назначит себя диром и расписывается где угодно - он то живой-здоровый надеюсь? Если и учредитель не в себе, то точно динамят.

[ИринаБ]

По моему, просто не хотят возвращать деньги - придумали ходьбу по кругу. Ну пусть учредитель назначит себя диром и расписывается где угодно - он то живой-здоровый надеюсь? Если и учредитель не в себе, то точно динамят.

Еще раз. Фирма живая,с р/с. 3 года сдавались нулевки. На р/с денег нет, токен поэтому не оплачивался. Уволился Дир. Решили, что чем тратить деньги , время и силы на поиски нового Дира, откроем новую фирму и заживем . Так все и получилось у них, фирма работает. А старую держали на всякий случай. А мы послали туда деньги. А Дира нет, есть его полномочия , есть живой Дир, но он не хочет подписать платежку. Можно ли что сделать? Наши контр агенты нас не разводят, знаем друг друга 100 лет. 10000 конечно жалко, но.... Но на назначение нового Дира уйдет 2-4 тыс и море хлопот. Не хотят они идти по этому пути.
Еще раз вопрос что- то можно сделать? Что происходит , если одна фирма ошибочно перевезла деньги другой, а ТА не возвращает

[ZZZhanna]

Что происходит , если одна фирма ошибочно перевезла деньги другой, а ТА не возвращает

Если добровольно деньги не возвращают, происходит их потеря навсегда...
Ну можно в суд подать.... Но это тоже не ваш вариант, насколько я понимаю.

[SagittaR]

знаем друг друга 100 лет.

Последнее, что приходит в голову - их новая фирма возвращает Вам эти 10 тыр с формулировкой: Возврат средств за непоставленный товар в счет расчетов с ООО "Старая фирма". Далее, между их конторами возникают взаиморасчеты (наверняка они уже есть - договоры займов, поставки и т.п.). Т.е., снимается головная боль с Вас, далее они уже сами ковыряются в своих огородах. Или забудьте... спишите через 3 года...

[ИринаБ]

Если добровольно деньги не возвращают, происходит их потеря навсегда...
Ну можно в суд подать.... Но это тоже не ваш вариант, насколько я понимаю.

. Спасибо! Все понятно, так все и понимали