×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    03.05.2005
    Сообщений
    15

    Вопрос Как ограничить в правах оного из учредителей ООО не участвующего ни в чем

    Возникла необходимость ограничить в правах одного из учредителей ООО, который никогда не принимал участия в деятельности предприятия. В акционерном обществе такой финт не проходит, а как в ООО?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    многостаночник офисный Аватар для Меламори
    Регистрация
    29.09.2004
    Сообщений
    1,366
    С его согласия можно возложить доп. обязанности/доп. права.
    Но не ограничить в правах.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Разумница
    ст.1 п.1 ГК.
    Да и в вашем уставе должна быть фраза, звучащая примерно так : участники общества имееют одинаковые права.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    336
    14-ФЗ
    Статья 10. Исключение участника общества из общества
    Участники общества, доли которых в совокупности составляют не менее чем десять процентов уставного капитала общества, вправе требовать в судебном порядке исключения из общества участника, который грубо нарушает свои обязанности либо своими действиями (бездействием) делает невозможной деятельность общества или существенно ее затрудняет.

    Бездействие должно быть подтверждено документарно. Вариантов - множество.

  5. #5
    Юрист
    Регистрация
    20.08.2004
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Сообщений
    542
    [QUOTE=Разумница]который никогда не принимал участия в деятельности предприятия. /QUOTE]

    А какое участие должен принимать учредитель? Его роль - учредить, ну еще иногда ходить на собрания и голосовать, а если у него не констрольный пакет (ну то есть доля), то он в принципе имеет полное право не делать и этого. Его права - получать дивиденды, а вот обязанности учредителя нигде не описаны, если он не занимает какую либо должность в обществе.

  6. #6
    юрисконсульт Аватар для Leila
    Регистрация
    03.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    9,353
    а вот обязанности учредителя нигде не описаны
    Ну, почему же? Кое-что есть в ФЗ об ООО.
    Думайте о юристах что хотите, но только хорошее...

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    336
    Ol-ga, Leila права, обязанности есть, а de-facto в развивающейся компании их еще больше, чем предусмотрено законом. Кстати, всего то маленькая обязаность - принимать участие в Общих собраниях, а именно на несоблюдении этого условия можно уже и пытаться исключить сотоварища(простите, соучастника)).

  8. #8
    Юрист
    Регистрация
    20.08.2004
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Сообщений
    542
    Согласна со всеми, но хотела сказать, что если процент участия небольшой, то в принципе его бездействие никому не мешает. А если предполагалось обязательное участие в деятельности, то нужно было создавать товарищество, а не общество

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    Дайте совет плиз!

    Цитата Сообщение от Zakonov Посмотреть сообщение
    14-ФЗ
    Статья 10. Исключение участника общества из общества
    Участники общества, доли которых в совокупности составляют не менее чем десять процентов уставного капитала общества, вправе требовать в судебном порядке исключения из общества участника, который грубо нарушает свои обязанности либо своими действиями (бездействием) делает невозможной деятельность общества или существенно ее затрудняет.

    Бездействие должно быть подтверждено документарно. Вариантов - множество.
    Уважаемые коллеги, поделитесь пожалуйста опытом исключения участника из состава ООО. Мне как раз нужно выбрать законный вариант.
    Суть в следующем.
    ООО учредили 4 участника. Трое имеют по 30 %, один - 10 %. Один из участников (30 %) совершенно не принимает участия в деятельности. Оплатил только свою долю (3 000 руб.) в уставном капитале. Сейчас собираем средства для развития бизнеса. Без этих средств мы не можем начать деятельность, т.к. предстоит покупка оборудования, софта, аренда офиса и пр. Трое исправно сдают деньги и лишь с одним не можем даже встретиться, чтобы обосновать необходимость сбора денег.
    В нашем уставе прописано: "Участники обязаны: вносить дополнительные вклады по решению собрания".
    Вопросы следующие:
    1. Эти средства (дополнительные вклады) по закону должны быть обязательно внесены в уставный капитал или можно просто тратить их, скажем, на приобретение оборудования?
    2. Можно ли расценивать невнесение денежных средств в развитие Общества как бездействие, существенно затрудняющее деятельность Общества?

  10. #10
    юрисконсульт Аватар для Leila
    Регистрация
    03.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    9,353
    Гендиректор, Вы хотите увеличить размер УК? Если в уставе предусмотрена возможность вносить вклады в имущество общества и для этого достаточно 2/3 голосов, то проще принять решение о внесении вкладов в имущество общества.
    1. Эти средства (дополнительные вклады) по закону должны быть обязательно внесены в уставный капитал или можно просто тратить их, скажем, на приобретение оборудования?
    Средства, и внесенные в качестве доп.вкладов в УК, и в качестве вкладов в имущество общества могут быть потрачены на приобретение оборудования.
    2. Можно ли расценивать невнесение денежных средств в развитие Общества как бездействие, существенно затрудняющее деятельность Общества?
    В принципе можно. Но одного этого будет недостаточно. Только недавно для себя формировала данные судебной практики по делам об иключении участников. Очень небольшой процент выигранных дел. Нужно доказывать, что действия (бездействия) участника существенно затрудняют деятельность общества. Например, он без уважительных причин уклоняется от участия в ОСУ, где требуется единогласие. А если его голосование "против" и не внесение вклада не особенно отразится на деятельности общества, то - увы.
    Думайте о юристах что хотите, но только хорошее...

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    Вклад в имущество (Статья 27 ФЗ об ООО)

    Цитата Сообщение от Leila Посмотреть сообщение
    Гендиректор, Вы хотите увеличить размер УК? Если в уставе предусмотрена возможность вносить вклады в имущество общества и для этого достаточно 2/3 голосов, то проще принять решение о внесении вкладов в имущество общества.
    Leila,
    В Уставе нашего ООО прописано следующее:
    "Участники Общества обязаны:
    - вносить вклады в Уставный капитал, в порядке, размерах, способах установленных собранием;
    - принимать участие в деятельности Общества;
    - выполнять требования Устава и решения собраний участников Общества;
    - вносить дополнительные вклады по решению собрания;
    - отвечать по обязательствам Общества своим вкладом в Уставный капитал;
    - соблюдать конфиденциальность и коммерческую тайну."

    ФЗ об ООО гласит: Статья 27. Вклады в имущество общества:


    1. Участники общества обязаны, если это предусмотрено уставом общества, по решению общего собрания участников общества вносить вклады в имущество общества...

    То есть в нашем Уставе определена обязанность участников вносить дополнительные вклады, но не оговорено конкретно, что такие вклады вносятся именно в
    имущество Общества
    .

    Вопрос:
    Как, по Вашему мнению, можно ли трактовать запись в нашем Уставе в качестве обязывающей участников вносить вклад (и в имущество, и в уставной капитал) ООО?

  12. #12
    Ветеран регистрации юрлиц Аватар для dr_oplet
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,096
    нет. должно быть так и записано -- аносить вклады в имущество.

    дополнительные вклады уже не то.

    а не проще другое ООО учредить -- представляете какая волокита потом начнется с этим участником?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от dr_oplet Посмотреть сообщение
    а не проще другое ООО учредить -- представляете какая волокита потом начнется с этим участником?
    Новое ООО учреждать уже поздно. Только-только получили две лицензии на действующее ООО.
    Получается, что выход один - констатировать неявки на общее собрание, при этом уведомляя о дате и месте за 30 дней.

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Разумница Посмотреть сообщение
    Возникла необходимость ограничить в правах одного из учредителей ООО, который никогда не принимал участия в деятельности предприятия
    Так и осталось непонятно, чем же мешает бездеятельность этого учредителя. В суде вы должны будете доказать не только его бездействие, но и то, что это существенно мешает работе общества. А вы лицензии получаете, то есть общество успешно развивается.
    Выступив учредителем, этот человек приобрел определённое имущество. Естественно, органичить права на это имущество или лишить его этого имущества может только суд.

    Реально же, такое органичение прав практикуется давно. Нужно, чтобы дополнительные взносы оформлялись, как увеличение уставного капитала с соответствующим изменением устава. Тогда его права будут уменьшаться сами собой.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    Посоветуйте

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Так и осталось непонятно, чем же мешает бездеятельность этого учредителя. В суде вы должны будете доказать не только его бездействие, но и то, что это существенно мешает работе общества. А вы лицензии получаете, то есть общество успешно развивается.
    За оргтехнику, оборудование, аренду помещения, найм специалистов, услуги юристов, а также за госпошлины по оформлению лицензий приходится платить пока из собственного кармана. Вернее, из карманов трех учредителей. Четвертый же пока только обещает встретится, чтобы обсудить финансовые вопросы "не по телефону". Уже месяц "динАмит". Один важный тендер мы уже упустили по причине нехватки денег на подготовку (нужно прикупить оборудование и софт). Конечно, можно "сброситься" и втроем, и работа ООО существенно не нарушится. Но ведь четвертый учредитель по закону будет претендовать на долю прибыли, когда прибыль появится (а это обязательно произойдет).

    Вопрос. Разумно ли поступить следующим образом?

    1. Заблаговременно выслать заказным письмом с уведомлением приглашение на общее собрание (при этом какой по закону лучше указать адрес участника: регистрации, который указан в ЕГРЮЛ, или фактического проживания?)
    2. В повестку дня включить вопросы изменения Устава ООО (в том числе внесения обязательств делать вклады в имущество Общества и закрепления обязанностей за участниками), которые принимаются 100% голосов.
    3. Если участник не явится, выслать повторное приглашение на вновь созываемое собрание
    4. В случае повторной неявки подавать исковое заявление в арбитражный суд.

  16. #16
    юрисконсульт Аватар для Leila
    Регистрация
    03.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    9,353
    Реально же, такое органичение прав практикуется давно. Нужно, чтобы дополнительные взносы оформлялись, как увеличение уставного капитала с соответствующим изменением устава. Тогда его права будут уменьшаться сами собой.
    Аноним, если по п.1 ст.19 увеличивать, и принимать решение 2/3 голосов, то вносить-то необходимо всем, и в случае невнесения вклада одним из участников увеличение УК признается несостоявшимся. А если по п.2 ст. 19 увеличивать, то необходимо единогласное решение, а его не будет.

    Получается, что выход один - констатировать неявки на общее собрание, при этом уведомляя о дате и месте за 30 дней.
    Причем доказывать, что из-за его неявки Общество упустило "один важный тендер" и недополучило прибыль.
    1. Заблаговременно выслать заказным письмом с уведомлением приглашение на общее собрание (при этом какой по закону лучше указать адрес участника: регистрации, который указан в ЕГРЮЛ, или фактического проживания?)
    Сообщение направляется аказным письмом по адресу, указанному в списке участников общества, или иным способом, предусмотренным уставом общества (п. 1 ст. 36 ФЗ об ООО). Следовательно, по адресу регистрации, указанному в ЕГРЮЛ (если совпадают, то великолепно).
    2. В повестку дня включить вопросы изменения Устава ООО (в том числе внесения обязательств делать вклады в имущество Общества и закрепления обязанностей за участниками), которые принимаются 100% голосов.
    Да.
    3. Если участник не явится, выслать повторное приглашение на вновь созываемое собрание
    Да.
    4. В случае повторной неявки подавать исковое заявление в арбитражный суд.
    Можете, но выиграть будет сложно.
    Думайте о юристах что хотите, но только хорошее...

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от Leila Посмотреть сообщение
    Причем доказывать, что из-за его неявки Общество упустило "один важный тендер" и недополучило прибыль.
    Факт неполучения прибыли будет доказать очень сложно. А можно сам факт неявок на общее собрание считать основанием для исключения? Как, например, трактует следующая выдержка.

    "ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 90
    ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 14
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 9 декабря 1999 года
    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
    "ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ"

    В целях обеспечения правильного применения судами и арбитражными судами (далее - судами) Федерального закона от 8 февраля 1998 года "Об обществах с ограниченной ответственностью", а также учитывая, что у судов возникли вопросы, требующие разрешения, Пленум Верховного Суда Российской Федерации и Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации постановляют дать судам следующие разъяснения.
    ....
    17. При рассмотрении заявления участников общества об исключении из общества участника, который грубо нарушает свои обязанности либо своими действиями (бездействием) делает невозможной деятельность общества или существенно ее затрудняет, необходимо иметь в виду следующее:
    б) под действиями (бездействием) участника, которые делают невозможной деятельность общества либо существенно ее затрудняют, следует, в частности, понимать систематическое уклонение без уважительных причин от участия в общем собрании участников общества, лишающее общество возможности принимать решения по вопросам, требующим единогласия всех его участников;

    Сообщение направляется аказным письмом по адресу, указанному в списке участников общества, или иным способом, предусмотренным уставом общества (п. 1 ст. 36 ФЗ об ООО). Следовательно, по адресу регистрации, указанному в ЕГРЮЛ (если совпадают, то великолепно).
    Но по адресу своей регистрации участник не проживает. Не будет ли это считаться (с моей стороны) умышленным действием по неинформированию участника о предстоящем собрании?

    Можете, но выиграть будет сложно.
    Но ведь другого выхода пока не видно. Да и под лежачий камень Мартини не потечет...

  18. #18
    юрисконсульт Аватар для Leila
    Регистрация
    03.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    9,353
    б) под действиями (бездействием) участника, которые делают невозможной деятельность общества либо существенно ее затрудняют, следует, в частности, понимать систематическое уклонение без уважительных причин от участия в общем собрании участников общества, лишающее общество возможности принимать решения по вопросам, требующим единогласия всех его участников;
    Обращаю внимание на слово "систематическое". То, что он не будет присутствовать на двух собраниях с одинаковой повесткой дня... Да и не факт, что у него не окажется мед.справки или другого документа, свидетельствующего об уважительности причин отсутствия. Но, вы правы:
    Да и под лежачий камень Мартини не потечет...
    Но по адресу своей регистрации участник не проживает. Не будет ли это считаться (с моей стороны) умышленным действием по неинформированию участника о предстоящем собрании?
    А участник официально уведомлял общество о своем фактическом месте нахождения?
    Если хотите подстраховаться, отправьте сообщение в два адреса. На адрес регистрации - обязательно.
    Думайте о юристах что хотите, но только хорошее...

  19. #19
    Аноним
    Гость

    Уведомление о собрании

    QUOTE=Leila;51741167]А участник официально уведомлял общество о своем фактическом месте нахождения?
    Если хотите подстраховаться, отправьте сообщение в два адреса. На адрес регистрации - обязательно.[/QUOTE]

    Официального уведомления о своем местонахождении от участника не поступало. Но я знаю, где он фактически проживает, и будет по-человечески продублировать отправку пригласительного билета на собрание на адрес проживания.

  20. #20
    юрисконсульт Аватар для Leila
    Регистрация
    03.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    9,353
    и будет по-человечески продублировать отправку пригласительного билета на собрание на адрес проживания.
    Да, это будет по-человечески
    Как вы красиво уведомление назвали - "пригласительный билет на собрание"
    Думайте о юристах что хотите, но только хорошее...

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    Welcome!

    Цитата Сообщение от Leila Посмотреть сообщение
    Как вы красиво уведомление назвали - "пригласительный билет на собрание"
    Leila, большое спасибо за поддержку.
    Может быть, мой коллега действительно воспользуется "пригласительным билетом" и все-таки придет?

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Гендиректор
    Предложения интересные, но бесперспективные. Ваш четвертый никому не мешает, следовательно, принудительный его вывод из ООО нереален.
    Рассмотрите вариант с разделением (ст.ст.57, 58 ГК) вашего ООО на два: в первом - три участника с лицензиями, второе ООО - четвертому пофигисту. Но, возможны проблемы с уставниками, придётся сбрасываться.

  23. #23
    юрисконсульт Аватар для Leila
    Регистрация
    03.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    9,353
    Степанов В.В., опять нужно единогласное решение. Если бездействующему участнику это не надо, то и разделения не получится.
    Думайте о юристах что хотите, но только хорошее...

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    24.02.2005
    Адрес
    крайний север дикого Юга
    Сообщений
    1,259
    Leila
    опять нужно единогласное решение
    Cт.54 ФЗ "Об ООО" таких требований не предъявляет. Может быть Вам известны иные требования, поделитесь.
    Может быть, единогласное "За" всех, зарегистрировавшихся к участию в общем собрании ???

  25. #25
    юрисконсульт Аватар для Leila
    Регистрация
    03.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    9,353
    А п. 8 ст. 37 предъявляет
    Может быть, единогласное "За" всех, зарегистрировавшихся к участию в общем собрании ???
    Нет, именно ВСЕХ УЧАСТНИКОВ.
    Думайте о юристах что хотите, но только хорошее...

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •